 |
Zaznamenali jsme
145633091
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Proč se provádí v ŘKC tzv.
Vloženo Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 09:12:37 CET Vložil: Tomas |
poslal rosmano
Některé diskutující tady zajímá, vypadá to, že skoro hlavně, otázka křtu (nic jiného je moc nezajímá) A to kvůli kontroverzi v jeho chápání, a jeho "extrémní" podobě jak to má ŘKC.
Mohl by mi někdo z přislušníků řkc vysvětlit, co to je a k čemu je dobré provozování v řkc tzv."obnovy křestních slibů" ?
Vy jste při vašem křtu něco slibovali ?
Anebo tím, že si nic z toho nepamatujete, chcete se nechat reálně, vědome pokřtít ? Nějak vás k tomu svědomí ponouká ?
A není to náhodou už druhý křest ? Pouze tak kulantně pojmenovaný, aby to nevypadalo na druhý křest ?
|
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 09:16:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Nějakou záhadou vypadlo z nadpisu to podstatné. Sorry Má být:
Proč se provádí v ŘKC tzv. "obnova křestních slibů" ?
|
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 14. březen 2026 @ 07:02:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No proč to řkc dělá? Protože katolíci musí být oproti jiným, kteří se snaží hřešit co nejméně, šílení hříšníci. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 14. březen 2026 @ 08:39:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | lžeš, holube .... asi proto, že se nesnažíš nehřešit vůbec .... :-DDDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2026 @ 19:28:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."... katolíci musí být oproti jiným, kteří se snaží hřešit co nejméně, šílení hříšníci."...
Opravdu se, Mikime, snažíš hřešit co nejméně?
Stylem: "Děkuji ti Bože, že nejsem jako ostatní hříšníci - třeba jako tento celník ...?"
ŘKC má praxi obnovy křestních slibů, jejichž součástí je i modlitba exorcismu - zřeknutí se zlého ducha.
Protože někteří katolíci mají zatím naštěstí pořád ještě vědomí vlastní hříšnosti a z něj pak plynoucí adekvátní pokoru před Bohem.
A z tohoto vědomí si hříšnosti a z pokory pak i následnou vděčnost Bohu za odpuštění jejich hříchů. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 15. březen 2026 @ 08:01:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | 1Jan 3:6: "Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal." |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2026 @ 08:36:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže ty , Mikime, už nehřešíš ani trochu?
Smyslu jednotlivých míst v Písmu třeba správně porozumět - jinak vytrhnutím citátu si Písmo "ohneš", jak to zrovna potřebuješ.
Dám příklad dvou míst v Písmu, které vytrženy ze smyslu si významově naprosto protiřečí.:
(J 12,47) A jestli někdo uslyší má slova, a nezachová je, já ho nesoudím. Nepřišel jsem, abych svět soudil, ale abych svět zachránil.
(J 9,39) Ježíš prohlásil: "Přišel jsem na tento svět soudit: aby ti, kdo nevidí viděli, a kdo vidí, oslepli..".
Zpět k tématu: pokud se nepovažuješ za hříšníka, ale za spravedlivého, jsi v situaci farizeje, děkujícího Bohu v chrámu za to, že není jako onen celník. Ovšem, je dobře známo, který z těch dvou odešel nakonec ospravedlněn.... |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 15. březen 2026 @ 13:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdo nebude spravedlivý nebude spasený, spravedliví se snaží nehřešit na tom nic špatného není, i když občas zhřeší pak by mělo následovat význání hříchu Bohu, činění pokání a snaha hnovu nezhřešit. Spravedlivý se nerovná 100% bezhříšný. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 15. březen 2026 @ 16:16:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | spravedlivý znamená behříšnej, páč hřích je v bibli nazvanej jako nespravedlnost - adikia :-)))
ale konečně protiřečíš sám sobě a vyvracíš sám sebe, když se nejprve vysmíváš pokání katolíků, abys pak pod tíhou písma stáhl ocas, že nikdo nejni bez hříchu, pokrytče posměváčská ... :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 17. březen 2026 @ 21:56:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Spravedlivý, i když sedmkrát padne, zase povstane, svévolníci zaklopýtnou a zle končí. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 17. březen 2026 @ 22:09:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | dík za oitvrzení mejch slov výš !! :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2026 @ 08:02:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud je řeč o spravedlivém člověku, je to vždycky s výhradou - je to jen hovorová zkratka, označující kajícího se hříšníka. Není totiž na světě člověka, který by bez Boží pomoci dokázal vůbec nehřešit!
Žádný z nás není úplně spravedlivý - v tom lepším případě jsme jenom OSPRAVEDLNĚNÍ HŘÍŠNÍCI - ospravedlnění Bohem pro Kristovy zásluhy.
Janovo: "Kdo v něm zůstává, nehřeší ..." poukazuje právě na fakt Boží pomoci v životě křesťana, který usilujíc o svatost a o život s Bohem, je ve svém pokání a vyznávání hříchů tímto Bohem ospravedlňován - očišťován od hříchů.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 15. březen 2026 @ 10:23:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | něco ti tam vypadlo, holube:
"Říkáme-li, že jsme bez hříchu, klameme sami sebe a pravda v nás není."
:-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2026 @ 07:35:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
ŘKC má praxi obnovy křestních slibů, jejichž součástí je i modlitba exorcismu - zřeknutí se zlého ducha.
A nejen, Stando.
Kněz se také o velikonocích ptá:
Chcete tedy žít ve svobodě dětí Božích, a zříkáte se proto hříchu?
Co mu na to odpovíš zrovna ty?
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2026 @ 08:38:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpovím mu pochopitelně, že ano, že se zříkám každého hříchu. Že nechci mít s žádným hříchem nic společného. Nechci hřích v životě.
Přesto jsem si stále vědom, že bez Boží pomoci nedokážu vůbec nehřešit.
Však kající hříšník, vyznávající své hříchy skrze službu církve hříchy odpouštět (J 20,21-23), je Bohem omilostněn - ospravedlněn pro zásluhy Krista a je proto očištěn a bez hříchu nikoli však ze sebe, ale z Boha, z Boží milosti.
Sám člověk je vždycky jen slabý a s náklonností ke hříchu. Vědomí této vlastní hříšnosti vyvolává pokoru před Bohem. Proto se - ač Bohem v jeho milosti ospravedlněn a zrovna ve stavu bez hříchů - označuji nikoli za spravedlivého člověka, ale za kajícího hříšníka. Za ospravedlněného hříšníka Boží milostí.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. březen 2026 @ 17:57:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Odpovím mu pochopitelně, že ano, že se zříkám každého hříchu.
Moc ti to přeju, Stando. To je dobře.
Jinak - na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. březen 2026 @ 07:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho...."...
To je sice, Toníku, dobrá úvaha, ale ani jeden z nás si její pravost nemůže v praxi na sobě ověřit. Protože každý z nás už zhřešil.
My oba jsme v situaci krále Davida, který napsal:
(Žl 51,5 ...) Já svá přestoupení uznávám, svůj hřích mám před sebou ustavičně. Proti tobě samému jsem zhřešil, udělal jsem to, co je zlé v tvých očích.
Abys tu porozuměl, o čem já hovořím - opravdový vztah se vyznačuje tím, že tě způsobené zlo stále dál mrzí - i když ti ho Bůh už dávno odpustil. Hříchem totiž člověk zarmoutil Boha, ublížil lidem. I když učinil pokání a Bůh mu hřích odpustil (jako by se nestal) - "lakmusovým papírkem" opravdovosti vztahu k Bohu je právě to, že na ten hřích nikdy nezapomeneš, že tě stále mrzí. A nezopakoval bys ho.
Jako Davida až do jeho smrti mrzela jeho provinění. Jako apoštola Petra po celý život mrzelo, že neměl odvahu a zapřel Krista. I díky tomu později dokázal Krista naopak vyznat a zemřít jako mučedník pro víru. Svoji minulost nezměníme, ale můžeme na chyby nezapomínat, ale poučit se z nich. Tímto způsobem Bůh svým odpuštěním "přetavuje" zlo hříchu pro dobro hříšníka a ten pak skrze své pokání a vědomí si své slabosti ve svojí víře nakonec roste a zdokonaluje se.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. březen 2026 @ 07:25:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
..."na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho...."...
To je sice, Toníku, dobrá úvaha, ale ani jeden z nás si její pravost nemůže v praxi na sobě ověřit.
Za mně Stando laskavě nemluv. Nemám tvé postoje.
A skutečně si ty pravdivost té myšlenky Stando nemůžeš v praxi ověřit? Ani trochu?
Co myslíš, Panna Marie - měla pokoru před Bohem?
Pokud ano, potřebovala k té pokoře před Bohem mrzení, hřích, hřešení nebo hříšnost?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. březen 2026 @ 12:15:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Panna Maria byla milostí Boží uchráněna jakéhokoli hříchu - podle Božího zaslíbení v Gn 3,15 (A položím nepřátelství mezi tebe a ženu a mezi símě tvé a símě její; ono tobě rozdrtí hlavu a ty jemu rozdrtíš patu.).
Dokonalé nepřátelství proti satanu od Boha znamená dokonalou bezhříšnost takto obdarované Marie.
..."Za mně Stando laskavě nemluv. Nemám tvé postoje."...
To jsou obecné postoje každého napraveného hříšníka, který to se svým obrácením myslí vážně. Proč se tak čertíš?
Pokud člověk spáchá něco zlého a později toho pak lituje a napraví se - odvrátí se od takového jednání - , tak je lidsky jenom přirozené, že ho ta věc i tak mrzí. A to i když je už vyřešena, když je hřích smazán. Ta lítost, že jsem něco zbytečně pokazil, ta přece přetrvává. To je lidská psychologie naprosto obecně.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 18. březen 2026 @ 14:38:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | cizinec má přece tak změněnou identitu, že u ž vůbec nehřeší !! :-DDD to přece jenom katolíci jsou hříšníci, páč neznaj cizincovo evangelium !!! :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. březen 2026 @ 17:43:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tolik slov, Stando. A co odpověď na jednoduché otázky?
Psal jsem ti: Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 18. březen 2026 @ 18:45:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tady na tom tvým komentu je moc hezky vidět, jakej seš křivej manipulátor a lhář, páč oko nepsal o potřebě hříchu pro pokoru, ale o vědomí hříšnosti každýho člověka, kerá vyvolává pokoru
a jasně že jo, že panna maria měla taky toto vědomí, a právě proto byla pokorná, protože i ona byla vykoupená kristem a jeho krví a znala cenu tý krve a znala hloubku, do jaký může člověka strhnout hřích, moc dobře to věděla, páč znala hloubku krve vlastního syna, kerá je rovná jeho božský smrti...
a maria byla dokonale pokorná, protože z boží milosti byla dokonale svatá, a i ona potřebovala vykoupení z hříchu krví svýho syna
takže tady nemať jak had v ráji, cizinče, seš fakt nedůvěryhodnej...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. březen 2026 @ 08:40:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku, nehleď ani tak na počet slov, ale na myšlenku, kterou ony vyjadřují. V tom se tu zjevně míjíme.
Ať je tedy mezi námi jasno: Já tě nikdy nepovažoval za mravně zkaženého - proto jsem vůči tobě choval vždycky jenom přátelské pocity, přátelský vztah - i navzdory tvému vyjádření, že ty bys mě mezi své přátele nezařadil. Spatřuji však u tebe nákazu bludů a na tuto nákazu tě upozorňuji po celou dobu, co se známe. Hodně věcem věříš špatně a mě to není jedno.
Nesnažíš se porozumět tomu, co říkám.
Já zde hovořil o následcích hříchu, které jsou u každého člověka stejné. Bez výjimky. Já, nebo ty, nebo někdo další - to je úplně jedno. Zranění hříchem - i když je Bohem vyléčené, zanechává jizvu. Napořád. A jizva už není plnohodnotná tkáň, jako u takového člověka, který se nezranil. My, kteří jsme zhřešili a Bůh nás ze hříchu vyléčil, jsme zjizvení adekvátně na místech podle charakteru námi spáchaných hříchů. A tato místa - i když zahojená - nemají odolnost neporušené tkáně nezraněného člověka. Proto oblast námi dříve spáchaných hříchů je pro nás stále větším nebezpečím recidivního zranění na tom samém místě, než u člověka v této oblasti nikdy nezraněného. A zde nastupuje Boží milost, která nás skrze naše jizvy udržuje v bdělosti. Vědomí této naší slabosti nás přivádí k pokoře srdce. Upřímnému srdci nikdy nebude jedno, že dříve spáchalo zlo.
Myslíš, že apoštol Pavel někdy zapomněl na to, že pronásledoval křesťany, dával je do vězení a na smrt? To byla jeho jizva, která nikdy nepřestala bolet a proto se v upřímné pokoře považoval za nejmenšího z apoštolů.
Já přece nikde neříkal, že pokora je snad jenom důsledek hříchu - ale že u nás, "zjizvených" hříšníků, ona bolest z dříve spáchaného zla nás drží "při zemi" - na kolenou.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. březen 2026 @ 16:25:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Stando.
Zjevně se míjíme.
Co ty spatřuješ, je tvoje věc, vypovídá spíše o tom, co žiješ, v čem žiješ.
Často se navážíš do mé víry zcela mimo téma, jako například teď, ale nikdy nenapíšeš, co ti tak na víře Bohu vadí a co je špatně na tom, když věříme Bohu. Nebo když věřím lidem.
Přátelství u nás vypadá hodně jinak, než jak se tu vyjadřuješ ty [granosalis.cz]. Přátelsky se tu chová například Dany, JirkaB, Milka, Irena, ...
V jednom ses při svém psaní ve druhé osobě trefil - nesnažím se porozumět tomu, co říkáš. Ani se nemusím snažit. Tomu, co říkáš, píšeš, rozumím na první dobrou, bavili jsme se na dané téma hodně, mnohokrát. Nepíšeš tak složitě, aby ti nešlo rozumět, když si to přečtu. A rozumím tedy o čem píšeš i ohledně pokory [granosalis.cz].
Jen jsem ti k tomu napsal:
Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho. Psal si, že si to nemůžeš na sobě ověřit, což ti věřím. Tak jsem ti jako příklad dal alespoň Marii.
K tomu zbytku, co píšeš: Existuje Boží odpuštění, u kterého si na hřích ani nevzpomeneš. Skutečně odpuštění. Kdy už hřích člověka netrápí. Je od něj svobodný. A je imunní vůči hříchu.
Kvůli recidivě existuje právě nové stvoření. Problém hříšníka a jeho hříchu je ten, že je nenapravitelně zkažený. Nejde "opravit". Je potřeba ho pohřbít a začít nanovo, od čistého stolu. Proto je také křest. Ale o tom už jsme se také bavili, zbytečné probírat znovu.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 19. březen 2026 @ 17:03:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Problém hříšníka a jeho hříchu je ten, že je nenapravitelně zkažený." :-DDDDD luther jak vyšitej !!! :-DDDD
pokud je hříšník nenapravitelně zkaženej, pak je i nespasitelnej
teda cizinče, kdo tě tyhle básničky učí... :-)))) v písmu nic takovýho totiž není
právě proto pavel píše o obnovení, ne o vytvoření novýho jedince to už je jak nějaká scientologie !!! :-DDDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. březen 2026 @ 07:42:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Já se úmyslně nenavážel do tvé víry - to jenom to ty tak cítíš.
Všichni tu známe Boží odpuštění: I kdyby byly tvé hříchy jako šarlat, zbělají jako sníh! (Iz 1,18). Já nijak nepochybuji o tomto Božím odpuštění. Bůh mi jistě hříchy odpustil - já však poukázal na následky hříchů, které přetrvávají i po odpuštění a o kterých tu nechce nikdo moc mluvit. Však hovořil jsem naprosto všeobecně, nikoli že by to bylo nějak směřováno přímo na tebe. Hovořil jsem o obecné pravdě - přesto ty to vnímáš jako jakýsi útok na sebe. Domníval jsem se, že mi alespoň v tomto budeš rozumět.
Nemůžeš popřít pravdivost mého vysvětlení - totiž že hřích člověka mrzí doživotně i po jeho odpuštění - pokud ovšem člověk bere vztah s Bohem opravdově. Ale zároveň ti to nepasuje do tvého vidění světa - takže ti z toho logicky vyplynulo, že já mám v něčem chybu. ...
A tak píšeš: "Existuje Boží odpuštění, u kterého si na hřích ani nevzpomeneš. "
Tak to ale není. Existuje Boží odpuštění, kdy Bůh si na tvůj hřích už ani nevzpomene - jako by se nestal. Protože Bůh je velkorysý ve svojí lásce k nám a odpouští nám dokonale.
My ale nemáme proč být takto velkorysí sami k sobě! Naopak - ústy krále Davida: "Můj hřích je stále přede mnou..." - jako memento, jako varování a připomínka, že člověk může pořád selhat. Tedy žádná sebejistota "už spaseného, co už nezhřeší", ale pokora hříšníka závislého na Boží pomoci. I "nové stvoření" může totiž pořád ještě zhřešit. Nikdo z nás není od hříchu zcela imunní.
Každý hřích - i ten nejnepatrnější - je zmarněná příležitost naplnit svůj úděl těmi skutky, které pro každého z nás zvlášť nebeský Otec připravil. A když se člověku něco nepovede, tak ho to logicky pak mrzí.
Víš, toto jsou takové obecně platné pravdy (a rozumem i srdcem snadno pochopitelné), ve kterých se odrážejí rozdíly mezi realitou a tvojí naučenou vírou o nepochopené "výměně srdce". Ale to jsme už probírali.
Když se člověk rozhodně něčemu nevěřit, bude to zpochybňovat do roztrhání těla. I to je jen lidská vlastnost.
Jako třeba Rosmano tvrdící, že Ježíš je pouze člověk a nikoli Bůh - i když nám Písmo říká, že Ježíši máme vzdávat úplně stejnou úctu, jakou úctu vzdáváme i Bohu Otci.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 20. březen 2026 @ 15:07:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já se úmyslně nenavážel do tvé víry - to jenom to ty tak cítíš.
??
A kdo to tedy psal zcela mimo téma v příspěvku nadepsaném Vložil: oko v Čtvrtek, 19. březen 2026 @ 09:40:53 CET toto:
Hodně věcem věříš špatně
To jsi nebyl ty? Vždycky takhle plácneš zcela mimo téma takovýhle tvůj problém, ale nikdy nenapíšeš, co je špatně, proč ti vadí věřit Bohu.
Ale zároveň ti to nepasuje do tvého vidění světa - takže ti z toho logicky vyplynulo, že já mám v něčem chybu. ... K čemu je takovéhle tvoje psaní ve druhé osobě, co se týká jen tebe?
Pomáhá ti to nějak, psát tvé problémy ve druhé osobě?
Myslíš, že tyhle vaše přehazovačky pomáhají porozumění?
Když se člověk rozhodně něčemu nevěřit, bude to zpochybňovat do roztrhání těla. I to je jen lidská vlastnost.
V tom ti věřím, Stando. Když to píšeš, tak to tak asi máš. Nebudu tě tedy dál trápit. I v tom jsou naše postoje hodně rozdílné. Nemám postoje, jako ty.
Vědomí této vlastní hříšnosti vyvolává pokoru před Bohem.
Tak ti k tomu píšu:
Na pokoru před Bohem není potřeba ani hříšnost, ani hřešení, ani hřích.
Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho
Rozumím, že když se rozhodneš tomu nevěřit, budeš to zpochybňovat do roztrhání těla. To už je tvoje věc.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 20. březen 2026 @ 15:18:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | jak si ten toník cizincovej pořád manipuluje !!! :-DDD
ne, vědomí vlastní hříšnosti opravdu není to samý co hříšnost, hřešení a hřích
to fakt tak rád lžeš ???
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. březen 2026 @ 08:41:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku.
Vědomí vlastní hříšnosti a slabosti je přece úplně cosi jiného, než záliba ve hříchu, hřešení, hřích.
To první vyvolává pokoru před Bohem, to druhé vyvolává zatvrzelost srdce v hříchu.
Pokoru před Bohem a vědomí vlastní hříšnosti měl setník v Ježíšově podobenství - nikoli však už farizej.
..."Vždycky takhle plácneš zcela mimo téma takovýhle tvůj problém, ale nikdy nenapíšeš, co je špatně ..."...
Psal jsem ti to snad už tisíckrát a to naprosto konkrétně. Vysvětloval ...
Že člověk se stává křesťanem ve křtu a nikoli mimo křest.
Že tvoje tvrzení: "V r. 2022 jsem se stal křesťanem, v roce 2026 jsem se nechal pokřtít " - omluv, pokud letopočty nejsou úplně přesně - je výrokem už zcela mimo křesťanskou víru. A své tvrzení jsem doložil mnoha odvolávkami na související místa v Písmu o potřebě nového narození z vody a z Ducha - v koupeli vody, ktetou doprovází slovo (Ef 5,25; Mt 28,19)..
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. březen 2026 @ 08:53:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vědomí vlastní hříšnosti a slabosti je přece úplně cosi jiného, než záliba ve hříchu, hřešení, hřích.
Určitě, Stando
To první vyvolává pokoru před Bohem, to druhé vyvolává zatvrzelost srdce v hříchu.
To první může vyvolat pokoru před Bohem, ale taky nemusí.
Já ti k tomu jenom psal, že k pokoře před Bohem není potřeba ani vědomí vlastní hříšnosti, ani hříšnost, ani hřích, ani hřešení, člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho všeho. Nemušíš do všeho tahat hřích a hřešení a hříšnosti, vaše problémy náboženství.
A dal jsem ti k tomu za příklad Marii.
Psal jsem ti to snad už tisíckrát a to naprosto konkrétně. Vysvětloval ...
?? Kde STando?
Kde a kdy jsi mi napsal, co je špatně na tom, že věřím Bohu? Kde a kdy jsi mi napsal, co věřím špatně?
Ne, nepsal, Stando. Vždycky jenom plácneš obecnou větu ve stylu
A když se tě ptám na konkrétní věci, tak uhneš. Ale nikdy jsi neuvedl nic konkrétního ohledně mojí víry. Jen takovéhle nekonkrétní poznámky. A teď zase uhýbáš někam jinam, pět jsi neodpověděl, jakým věcem věřím špatně.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. březen 2026 @ 08:59:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, proč ty konkrétní věci ode mne nevidíš?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. březen 2026 @ 09:46:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
proč ty konkrétní věci ode mne nevidíš?
No, protože jsi je zatím nenapsal?
Marně se snažím zjistit, co máš proti mojí víře, v čem je špatně věřit Bohu a co Bohu věřím špatně. Nikdy to nenapíšeš, vždycky uhneš od tématu někam jinam. Jako i teď.
To jak se člověk stává křesťanem, znovuzrození a křest není moje víra, Stando. To jsou nějaké tvé víry. Často k tomu uhneš, když se tě ptám, co máš proti mojí víře a ty se začněš vykrucovat a neodpovíš ...
Už ani nečekám, že bys odpověděl, ale přeci jen by mně zajímalo, co tedy máš proti mé víře? co "věřím špatně" Bohu?
A neuhýbej zase ke tvým vírám.
A pro pořádek, Stando, v Gal 3, 27 se nepíše " Vy, kdo jste pokřtěni, Krista jste oblékli". Je tam napsané něco docela jiného. Zkus si to přečíst, co je tam napsané.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 21. březen 2026 @ 10:53:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko nikam neuhýbá, to ty převracíš slovo písma i slovo druhejch lidí, tak často....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. březen 2026 @ 19:23:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Gal 3,27)
ČSP: - Vždyť vy všichni, kteří jste byli v Krista pokřtěni, Krista jste oblékli.....
Jeruzalémský překlad: - Vy všichni, pokřtění v Ježíše Krista, jste totiž oblékli Krista:....
Každý, kdo byl pokřtěný ve smyslu Mt 28,19, je pokřtěný v Ježíše Krista. Není totiž žádný jiný křest nového narození,, než právě tento, který Kristus takto ustanovil:
Jděte tedy a čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého a učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání tohoto věku. Amen.
..."No, protože jsi je zatím nenapsal? Marně se snažím zjistit, co máš proti mojí víře .... "...
Napsal. Ale napíšu je znova tučně:
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 22. březen 2026 @ 20:14:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Člověk se stává křesťanem tak, že je Bohem spasen. Zažije, přijme spasení od Boha. A to se děje tak:
" 8 Co tedy říká? "Slovo je ti velmi blízko; je ve tvých ústech a ve tvém srdci" (totiž to slovo víry, které kážeme). 9 Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán, a uvěříš-li v srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. 10 Víra v srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse. "
Stando, to (Gal 3,27) není nic o novém narození. "Krista jste oblékli" není žádný automat ve křtu. To je vědomé chození v Kristu, vědomé ztotožnění s Kristem. Protože jsme se ve křtu s Kristem, ve kterého jsme předtím srdcem uvěřili a vyznali, -> a tak byli spaseni ( Ř 10:10: Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně (spasení)), ztotožnili. V Jeho smrti i v Jeho životě.
Žádné "ex opere operato". Jak říká ap. Pavel jinde:
Ř 13:14: Nýbrž oblečte se v Pána Ježíše Krista a nepečujte o tělo, abyste vyhovovali jeho žádostem. Tím pokynem či příkazem jim určitě neříká : "Dejte se pokřtít" . Nebo "naroďte se na novo oblečením Pána Ježíše Krista". Říká jim, aby neustále vědomě byli oblečeni v Ježíše, Jeho spravedlnost, v Jeho vzkžíšený život. Tak jak mluví i o sobě, o svém postoji: Fp 3:9: a (abych) byl nalezen v něm, nemaje svou spravedlnost, která je ze Zákona, ale tu, která je z víry v Krista, tu spravedlnost, která je z Boha na základě víry, Ko 2:6: Když jste tedy přijali Krista Ježíše, Pána, pak v něm žijte, 7 zakořeněni a budováni v něm, upevňujte se ve víře, jak jste byli vyučeni, rozhojňujíce se v ní s děkováním.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 22. březen 2026 @ 20:17:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "zažije spasení" takže kdo nemá zážitek, není spasen ??? :-DDDDD
to my křesťané víme, že kdo uvěří a přijme křest ve jméno otce i syna i ducha svatého, bude spasen, říká to náš pán
co říká srandista rosmano, je pěkná vejkukovina, prdlajz platná !!! :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2026 @ 08:41:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."To je vědomé chození v Kristu, vědomé ztotožnění s
Kristem.
Protože jsme se ve křtu s Kristem, ve kterého jsme předtím
srdcem uvěřili a vyznali, -> a tak byli spaseni "...
Toto je častý omyl.
Nezbytným předpokladem pro víru je alespoň jistá mentální vybavenost (rozumem). Kdo nemá tuto zralost rozumu, není schopen ani víry. Je touto skutečností snad vyloučen ze spásy?
Spaseni jsme byli Boží milostí - obdarováním - bez jakékoli vlastní zásluhy. Spasení není z nás - spasení není z našeho vyznání, není dokonce nutně ani z naší víry (pokud bychom jí totiž nebyli intelektuálně schopni)!
Jsme výhradně Božím dílem - naše spasení je výhradně Božím dílem!
(Ef 2,4 ...) Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.
A toto je skutečně "ex opere operato"!
|
]
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2026 @ 09:21:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | O úloze Boží milosti v životě člověka není sporu.
Malé dítě velmi rychle získává i mentální vybavenost potřebnou pro dětskou víru. Do dvou let se naučí mluvit, chápat smysl slov. Tam je mentální vybavenost velmi brzy.
Jsou ale i lidé hluboce mentálně retardovaní, kteří osobní víry sami nikdy nebudou schopni. Nemluví, nerozumí jedinému slovu. Je nemožné jim hlásat evangelium, aby oni získali osobní vztah s Bohem. Přesto i takový rozumí lásce - když ho pohladíš, rozzáří se do úsměvu. Jak učí apoštol Pavel -nejdále dosáhne láska. Tito lidé jsou naprosto závislí na pomoci od ostatních lidí. Nemají víru, ale mohou být pokřtěni na víru těch, kteří s nimi vytváří opatrovnické společenství - mohou být pokřtěni na víru církve. Protože žádný člověk není vyjmut z plánu spásy. Bez víry nelze křtít, ale pokud člověk křesťanské víry není schopen (mentálně), může ho v takovém případě svojí vírou zastoupit jeho opatrovník. A toto platí i v případě křtu nemluvňat.
Víra dosáhne dál, než rozum, ale i tato víra je pořád podmíněna přítomností rozumu.
Platí, že ani filozofie nezačíná pouze nějakým pojmem, nebo nějakou lidskou skutečností, ale citovým otřesem. Myšlení musí být citově otřeseno předtím, než začne pracovat s myšlenkami, nebo během toho, co je zpracovává. Bez hlubokého citového prožitku nemůže myšlení začít. První věcí, která vede k přemýšlení a kladení si otázek, je hluboká emoce. A zde se objevuje lidské srdce, které "hostí stavy duše, funguje jako strážce stavu duše" . Srdce naslouchá "tichému hlasu" bytí a nechává se tímto hlasem korigovat a utvářet.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. březen 2026 @ 22:07:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak, Stando. Bavili jsme se o tom také.
Kdo je pokřtěn (ponořen) v Krista, kdo je pokřtěn (ponořen) ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého, Krista oblékl.
Snad sis tedy přečetl, co píše Pavel a že nepíše nápady ve stylu "Vy, kdo jste pokřtěni, Krista jste oblékli", ale přesně specifikuje v koho je člověk pokřtěn (ponořen - to je totiž význam toho slova v Písmu).
Co se týče mé víry, opět jsi nenapsal, co ti vadí na mojí víře, ale uhnul jsi k nějakým tvým vírám.
Co ti tedy vadí na tom, co věřím Bohu?
Víš ty vůbec, co Bohu věřím?
Zajímal se o to vůběc někdy? Nebo ti vadí něco a ani nevíš co, že to ani nedokážeš napsat, specifikovat?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2026 @ 08:28:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Kdo je pokřtěn (ponořen) v Krista, kdo je pokřtěn (ponořen) ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého, Krista oblékl. "...
Kdo je pokřtěn ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého (ve smyslu Mt 28,19 - jak to ustanovil Kristus) - ten "oblékl Krista".
To znamená, že Bůh ho ve křtu přijal za dítě Boží do své velké nebeské rodiny. To tedy znamená, že od chvíle křtu je už navždycky křesťanem, že obdržel Boží milostí dědictví věčného života a tím se mu otevřela možnost žít v novotě života (Ř 6,3.4), ... Protože už neplatí, že je jenom dědicem prvních lidí vyhnaných z ráje, ale že pro zásluhy Krista získal nové dědictví nebeské občanství. Od chvíle křtu se stává také tělo křtěnce chrámem Ducha svatého.
Křest je první iniciační svátostí, ve které člověk darem od Boha pro Kristovy zásluhy se stává křesťanem. Je začátkem života s Bohem - skrze Krista má křesťan kdykoli přímý přístup k nebeskému Otci. Další život křesťana je pak o další formaci člověka, o jeho přípravě na život v nebi. Proto následují další dvě iniciační svátosti: eucharistie a biřmování (vylití darů Ducha svatého).
Tvoje tvrzení, že v r. 2022 jsi se stal křesťanem a v r. 2026 se pak dal pokřtít je s tímto v logickém rozporu. Na to tě opakovaně upozorňuji. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. březen 2026 @ 14:00:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Stando
Opět jsi nenapsal, co ti vadí na mojí víře, ale uhnul jsi k nějakým tvým vírám a problémům.
Co ti tedy vadí na tom, co věřím Bohu?
Víš ty vůbec, co Bohu věřím?
Zajímal se o to vůběc někdy? Nebo ti vadí něco a ani nevíš co, že to ani nedokážeš napsat, specifikovat?
K tomu, co píšeš:
Kdo je pokřtěn ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého (ve smyslu Mt 28,19 - jak to ustanovil Kristus) - ten "oblékl Krista".
V Mat 28, 19 se nepíše že kdo je pokřtěn ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého - ten "oblékl Krista". Nepíše se tam ani o křtu ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého.
Zkus si přečíst, co to tam ten Matouš píše. Už jsme se o tom bavili. Pomatuješ? Jak jsi psal, že "není představitelné lidsky provádět takovou činnost, která by v sobě
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 23. březen 2026 @ 17:14:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale to víš, že se v matoušovi se píše o křtu ve jménu otce i syna i ducha (a kldině si slovíčkař, že tam není ve jménu, ale ve jméno)
stejně jako je v bibli, že je jen jeden křest
stejně jako je v bibli, že křtem na sebe pokřtěnej oblíkne krista
tydle ty vaše heretický vejmysly jsou fakt úsměvný....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2026 @ 09:33:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To víš, Toníku, že jsem to napsal a ty nejsi hloupý, aby ti to nebylo jasné, že mi vadí, když říkáš, že "jsi se stal křesťanem" v jiné době, než v okamžiku křtu. Všechno se ti v hlavě převrací naruby - moji přímou řeč nazýváš neustále z nějakého důvodu "druhou osobou"...
Říkáš, že věříš Bohu - a jasná slova Písma o křtu - coby o novém narození z vody a z Ducha do novosti života - převracíš naruby ....
Člověk křtí křtěnce "ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého" - na víc už opravdu nemá žádnou moc.
To až sám Duch svatý ponořuje křtěnce do jména Otce, Syna a Ducha svatého.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 24. březen 2026 @ 10:28:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando,
z Písma je jasné, že se křtilo ty, kteří už uvěřili, a tím se stali křesťany.
Křtilo se ty, kteří se stali předtím (a je jedno jestli několik hodin předtím, den, dva dny, týden či měsíc) křesťany.
Křtilo se, protože se už stali, BYLI křesťany. Nekřtilo se proto, ABY se stali křesťany.
Ze slov apoštola Pavla je to zcela zřejmé:
" 12 Mluvím o tom, že každý z vás říká: ‚Já jsem Pavlův‘, ‚Já zase Apollův‘, ‚Já zase Kéfův ‘, ‚A já Kristův‘. 13 Je Kristus rozdělen? Byl snad za vás ukřižován Pavel? Anebo jste byli pokřtěni v Pavlovo jméno? 14 Děkuji Bohu, že jsem kromě Krispa a Gaia nikoho z vás nepokřtil, 15 aby nikdo nemohl říci, že jste byli pokřtěni v mé jméno. 16 Pokřtil jsem i Štěpánův dům. Jinak už nevím, že bych byl ještě někoho jiného pokřtil. 17 Neboť Kristus mne neposlal křtít, ale hlásat evangelium, a to ne moudrostí slov, aby Kristův kříž nebyl vyprázdněn. "
Podle vaší teorie by to poslání apoštola Pavla znamenalo co ? Když tedy lidi nekřtil, "pouze" jim zvěstoval evangelium ? Podle vás vůbec nic. Dost zbytečná práce. Zcela selhal.. A musel někdo po něm přijít a ty lidi, kteří na Pavlovo zvěstování evangelia uvěřili (a podle vás se nestali křesťany) , teprve pokřtít (aby se podle vás stali křesťany).
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 24. březen 2026 @ 11:23:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nemohli se křtít ty, který se předtím stali křesťany, když se křesťanem stáváš křtem
copak nerozumíš tomu slovbu k ř e s ť a n ???už významově je to ten, kerej je pokřtěmej .... :-DD
pavel to jasně říká, že je jeden křest, kerým sou všichni napojený na jedno tělo a ponořený do krista a oblečený do krista...
apoštol pavel měl za úkol hlásat a šířit evangelium, křtít měli tím pádem za úkol ti ostatní z danejch církví
i přesto je ale křest pro pavla naprosto nezbytnej
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 24. březen 2026 @ 12:12:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Holube stěhovavý, já vím, že jsi tady od toho, abys poletával sem a tam a trousil a plácal nesmysly.
Ti, kteří se nestali křesťany, se nemohli křtít a nikdo by takové lidi nepokřtil. Křtem se lidé nestávají křesťanem.
Slovo KŘESŤAN nemá vůbec nic společného se křtem.
Apoštol Pavel měl za úkol hlásat a šířit evangelium tam, kde ještě žádní křesťané nebyli. Kde žádní "ostatní z danejch církví" neexistovali. Žádné "církve" neexistovaly. Takže Pavel podle těch vašich teorií nechával na svých misijních cestách za sebou pohany stejné, jako byli před jeho zvěstováním evangelia. Protože je nekřtil. Zbytečná práce a námaha - podle vašich teorií.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 24. březen 2026 @ 12:59:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | chápu, že nerozumíš českýmu jazyku., proto taky nechápeš slovo křesťan, kerý má svůj původ ve slovu křest, u holubů šachovnicových tvýho druhu nic překvapivýho
chápu, že nechápeš, že křesťan se stává křesťanem křtem, páč neznáš písmo ani učení křesťanský. to není nic novýho
a tak taky chápu, že nevíš, že kde pavel kázal, buď zakládal církve a nebo v těch už založenejch nacházel východisko, ale to bys musel znát bibli, abys to věděl
" Proto jsem tě ponechal na Krétě, abys uvedl do pořádku, co ještě zbývá, a ustanovil v jednotlivých městech starší, jak jsem ti nařídil."
" Bratří, vyberte si proto mezi sebou sedm mužů, o nichž se ví, že jsou plni Ducha a moudrosti, a pověříme je touto službou. My pak budeme i nadále věnovat všechen svůj čas modlitbě a kázání slova.""
"I v tomto městě kázali evangelium a získali mnoho učedníků. Potom se vraceli přes Lystru, Ikonium a Pisidskou Antiochii. Všude tam posilovali učedníky a povzbuzovali je, aby vytrvali ve víře; říkali jim: "Musíme projít mnohým utrpením, než vejdeme do Božího království." V každé té církvi ustanovili starší a v modlitbách a postech svěřili učedníky Pánu, v kterého uvěřili."
ať ti to dnes dobře zobe !!! :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 20:22:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdybys nebyl tupý holub a ignorant, tak bys raději nechal nacvičování DDDDéček a pořádně zjistil, co hovoří Písmo. Co ap. Pavel mluví o sobě. Je vidět, že Písmo neznáš a proto trepeš hlouposti.
Zapamatuj si jednu převelice důležitou věc o Pavlovi a jeho službě :
Ř 15:17: Pokud jde o službu Bohu, mám se v Kristu Ježíši čím chlubit. 18 Neodvážil bych se něco říkat, kdyby to skrze mě Kristus také nekonal k přivedení pohanů k poslušnosti slovem i skutkem, 19 v moci divů a zázraků, v moci Božího Ducha, takže jsem od Jeruzaléma až po Illyrii vše kolem dokola naplnil Kristovým evangeliem. 20 Šlo mi o to, KÁZAT EVANGELIUM TAM, KDE O KRISTU JEŠTĚ NESLYŠELI, abych nestavěl na cizím základě. Takže žádné církve tam, kde kázal Pavel, nebyly. V drtivé většině případů. A Pavel přivedl mnoho pohanů ke Kristu, kázáním Evangelia, slovem -> přivedl je ke spasení, k novému životu v Kristu Ježíši. A nikoho nekřtil. A žádné místní církve tam nebyly.
/ " Bratří, vyberte si proto mezi sebou sedm mužů, o nichž se ví, že jsou plni Ducha a moudrosti, a pověříme je touto službou. My pak budeme i nadále věnovat všechen svůj čas modlitbě a kázání slova."" /
-> tak tam apoštol Pavel nebyl. Jeho se to slovo netýká. To se týká jeruzalémské církve.
/ "I v tomto městě kázali evangelium a získali mnoho učedníků. Potom se vraceli přes Lystru, Ikonium a Pisidskou Antiochii. /
-> a tam žádná církev nebyla. Tu tam teprve založili, když získali mnoho učedníků.
Prosté, že...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 22:46:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | chápu, že jako člověk poblouzněný kdejakou herezí a
intelektu neochotného neudržíš mylšenku, ale k tomu sem ti už dvakrát
psal, takže je to tady, ty hlavo holubí:
https://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=2472890#470294
třeba to napotřetí vyjde a tobě něco mezi mozkovejma závitama uvázne !!!!:-DDDD |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2026 @ 15:19:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." z Písma je jasné, že se křtilo ty, kteří už uvěřili, a tím se stali křesťany.
Křtilo se ty, kteří se stali předtím (a je jedno jestli několik hodin předtím, den, dva dny, týden či měsíc) křesťany.
Křtilo se, protože se už stali, BYLI křesťany. Nekřtilo se proto, ABY se stali křesťany.
"...
Pokud by byl už někdo křesťanem, křest by už k ničemu nepotřeboval. Křtíme proto, abychom se křesťany stali. "Uvěření" není žádný argument - nelze ho věrohodně nijak prokázat -- nelze nijak zvážit míru uvěření, nelze ji ani nijak zobrazit.
Každá smlouva se uzavírá viditelným znamením. Do Nové smlouvy se vstupuje viditelným znamením křestní vody, kterou doprovází Boží slovo (Mt 28,19).
Od počátku lidstva tomu tak bylo.
Hospodin uzavřel smlouvu s Noemem - viditelným znamením byla duha. Hospodin uzavřel smlouvu s Abrahámem - viditelným znamením byl oheň z nebe, který sežehl Abrahámovu oběť. Hospodin uzavřel smlouvu s Mojžíšem na hoře Sinaj - viditelným znamením byl oblak a kamenné desky Desatera.
A ty bys chtěl do Nové smlouvy v Kristu vstupovat skrze "vlastní uvěření"? Přesto, že Písmo říká, že ve křtu oblékáme Krista, že spolu s Kristem jsme byli ve křtu pohřbeni (jako člověk tohoto světa) a spolu s Kristem jsme byli ve křtu vzkříšeni do života v novosti!
Srov. Ř 6,3-4)
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 24. březen 2026 @ 16:43:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Uvěření JE ARGUMENT Stando. A je zcela zásadní pro spásu. Absolutně biblický argument skrze celou Bibli. A že uvěření nelze nijak prokázat ? To není pravda. LZE. Uvěření se prokazuje vlastním svědectvím. Vyznáním víry v Ježíše jako svého Pána, svědectvím o víře, že Ho Bůh vzkřísil zmrtvých. Svými ústy, před lidmi.
Ř 10:8: Ale co praví? ‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme: 9 Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. 10 Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně (ke spasení)
Zcela jsi vynechal tu skutečnost s apoštolem Pavlem. Že přiváděl lidi k víře, ke Kristu, k záchraně, ke spasení. A nekřtil. Nedivím se, chápu, že to nezapadá do vašich teorií.
Bagatelizovat UVEŘENÍ je zcela nebiblické. Vlož si do biblického vyhledávače slovo "uvěřili", a vyjede ti na 70 odkazů. Jen namátkou:
J 2:11: Toto Ježíš učinil v Káně Galilejské jako počátek svých znamení a zjevil svou slávu. A jeho učedníci v něho uvěřili. J 6:69: a my jsme uvěřili a poznali, že ty jsi Kristus, ten Svatý Boží. “
J 7:31: Mnozí ze zástupu však v něho uvěřili a říkali: „Když přijde Mesiáš, učiní snad více znamení, než učinil tento člověk?“ J 10:42: A mnozí tam v něho uvěřili.
J 11:15: A kvůli vám se raduji, že jsem tam nebyl, abyste uvěřili. Pojďme k němu.“
J 11:42: Já jsem věděl, že mne vždycky slyšíš, ale řekl jsem to kvůli zástupu, který tu stojí okolo, aby uvěřili, že ty jsi mne poslal.“
J 11:45: Mnozí z Židů, kteří přišli k Marii a spatřili, co učinil, v něho uvěřili.
J 12:42: Přece však i mnozí z vůdců v něho uvěřili, ale kvůli farizeům se k němu nepřiznávali, aby nebyli vyloučeni ze synagogy. J 20:31: Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu.
Sk 4:4: Ale mnozí z těch, kteří to slovo uslyšeli, uvěřili, a počet těch mužů vzrostl asi na pět tisíc.
Sk 4:32: Všichni, kdo uvěřili, byli jednoho srdce a jedné duše a nikdo neříkal o ničem, co měl, že je to jeho vlastní, nýbrž měli všechno společné. Sk 17:12: Tak mnozí z nich uvěřili, také nemálo vznešených řeckých žen i mužů.
Sk 17:34: Ale někteří se k němu připojili a uvěřili; mezi nimi i Dionysios Areopagita, žena jménem Damaris a s nimi ještě jiní. 1K 3:5: Kdo je Apollos? A kdo je Pavel? Služebníci, skrze něž jste uvěřili, jak každému dal Pán. 1K 15:11: Ať už tedy já, nebo oni — takto hlásáme a tak jste uvěřili.
Ga 2:16: když však víme, že člověk není ospravedlňován ze skutků Zákona, nýbrž skrze víru v Ježíše Krista, i my jsme v Krista Ježíše uvěřili, abychom byli ospravedlněni z víry Kristovy, a ne ze skutků Zákona, protože ze skutků Zákona nebude ospravedlněn žádný člověk.
Ef 1:13: V něm i vy, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium své záchrany, a když jste uvěřili, v něm jste byli zapečetěni zaslíbeným Duchem Svatým,
Tak stejně si vlož do vyhledávače slovo "uvěřil", "vírou", "skrze víru", apod.Sk 16:34: Pak je zavedl do domu, prostřel stůl a s celým svým domem se radoval, že uvěřil Bohu.
Ga 3:6: Je tomu jako s Abrahamem: ‚uvěřil Bohu a bylo mu to počteno za spravedlnost.‘
Sk 15:9: a neučinil žádného rozdílu mezi námi a jimi, když vírou očistil jejich srdce.
Samozřejmě že bych chtěl, do Nové smlouvy s Kristem vstupovat skrze "vlastní uvěření". A nejen chtěl -> tak jsem i vstoupil. Jinak se do smlouvy s Bohem vstoupit nedá.
Jk 2:23: I naplnilo se Písmo, které praví: ‚Uvěřil Abraham Bohu, a bylo mu to počteno za spravedlnost‘ a byl nazván Božím přítelem.
Je to stejné jako u Abraháma.
Jemu byla VÍRA přičtena za spravedlnost. Stejně tak nám. Vírou vstoupil do smlouvy s Bohem. A znamení obřízky jako pečeť spravedlnosti z víry přijal AŽ POTOM "znamení obřízky přijal jako pečeť spravedlnosti z víry, kterou měl ještě před obřízkou"
A tak stejně je to s námi, s každým, kdo uvěří Bohu. Je ospravedlněn z víry. Ta víra Bohu je uzavření smlouvy s Bohem. A následný křest je znamení, pečeť té spravedlnosti z víry, kterou člověk získává ještě před křtem.
K tomu je dobré si pořádně přečíst z Listu Římanůn kap. 3 až 6.
Ř 5:2: Skrze něho jsme vírou získali přístup k této milosti, v níž stojíme a chlubíme se nadějí Boží slávy. Ř 3:28: Soudíme totiž, že člověk je ospravedlňován vírou bez skutků Zákona. Ř 4:3: Neboť co praví Písmo? ‚Uvěřil Abraham Bohu, a bylo mu to počteno za spravedlnost.‘
Ř 4:9: Vztahuje se toto blahoslavenství jen na obřezané, nebo také na neobřezané? Říkáme totiž: ‚Abrahamovi byla víra počtena za spravedlnost.‘ 10 Jak mu tedy byla počtena? Byl už obřezán, či ještě ne? Nebyl obřezán, ale byl ještě před obřízkou 11 a znamení obřízky přijal jako pečeť spravedlnosti z víry, kterou měl ještě před obřízkou, aby byl otcem všech věřících mezi neobřezanými, aby tak také jim byla připočtena spravedlnost 12 a aby byl otcem těch obřezaných, kteří nejsou jen obřezáni, ale kráčejí také ve šlépějích víry, kterou měl náš otec Abraham ještě před obřízkou. ........ ............ 21 a nabyl pevného přesvědčení, že to, co Bůh zaslíbil, je mocen i učinit. 22 Proto mu to také bylo počteno za spravedlnost. 23 To, že mu to bylo počteno za spravedlnost, nebylo však napsáno jen kvůli němu, 24 nýbrž také kvůli nám, kterým to má být počítáno, nám, kteří spoléháme na toho, jenž vzkřísil z mrtvých Ježíše, našeho Pána. 25 On byl vydán pro naše provinění a vzkříšen pro naše ospravedlnění. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 24. březen 2026 @ 17:20:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hele, jehovisto, kdyby stačila víra, neustanovoval by pán křest jako nezbytnej pro vstup do království
proto se od nepaměti křtí: křest znovuzrozuje, očišťuje, zachraňuje, napojuje na krista a udílí ducha atd.
víra sama nestačí
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2026 @ 09:01:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Uvěření JE ARGUMENT Stando. A je zcela zásadní pro spásu."...
Uvěření nemůže být takovým argumentem, protože může platit jen pro tu skupinu lidí, kteří už vládnou jistou mentální zralostí rozumu.
Kdyby bylo uvěření zásadní pro spásu, byla by spása nedosažitelná pro celou tu skupinu lidí, kteří mentálně víry nejsou schopni. Vlastního uvěření nejsou mentálně schopni - protože víra je podmíněna přítomností rozumu. Upíráš tímto spásu všem miminkům i všem mentálně postiženým lidem, kteří dočasně nebo trvale nerozumí jedinému slovu.
A samotná víra je právě až ze slyšení Božího slova!
(Ř 10,17) Víra je tedy ze slyšení zvěsti a zvěst skrze slovo Kristovo.
Máme zde tedy dvě odlišné skupiny lidí:
1.) mentálně zdatné, kteří slovům rozumějí. 2.) mentálně neschopné rozumět řeči slov.
Pro tu první skupinu platí podmínky pro spásu ve Sk 2,38. Pro tu druhou skupinu platí podmínky pro jejich spasení ve Sk 2,39.
Abrahámova víra nebyla ještě uzavřením smlouvy s Bohem - i když k té smlouvě vedla: tato smlouva byla potvrzena až Abrahámovou obětí a Božím zázrakem.
(Gn 15,17) Pak zapadlo slunce a nastal soumrak, a hle, kouřící pec a ohnivá pochodeň, která prošla mezi těmi díly. V onen den Hospodin uzavřel s Abramem smlouvu slovy: Tvému potomstvu dám tuto zemi od egyptské řeky až k té veliké řece, řece Eufratu ...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. březen 2026 @ 15:50:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, jasně, že nejsem hloupý a vím, že ti vadí jen úplné nesmysly, které si vymýšlíš jen ve tvojí hlavě. To, co ti vadí, se mně netýká, ani mého života. Jako když sis vymýšlel tvé divné víry na "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" - jen tvé fikce, divné nápady.
Nevíš, jakou mám víru, co tak vzpomínám, nikdy ses o to nezajímal. Proto ani nenapíšeš, co podle tebe "věřím špatně" a když se tě na to zeptám, uhneš, začneš kličkovat a probírat tvoje víry.
Tvoje falešné víry.
Ten nesmysl s tím, že když se miminku udělí svátost křtu, stane se z něj křesťan. To je do očí bijící nesmysl, když po světě většina takových "křesťanů" běhá jako ateisti, agnostici, komunisti, budhisti, jogíni a kdeco dalšího, ale křesťany, učedníky Pána Ježíše se nestali nikdy.
Jak máte hlavy popletené herezemi, tak tomu nesmyslu věříte a omylem si fakt myslíte, že to miminko je "křesťan". Ale ono není. Maximálně má po křtu trochu mokrou hlavičku a je naštvané, že ho to studilo.
A proto si i v pětasedmdesáti takové miminko tahá s sebou "starého člověka" a bojuje s ním těžké vnitřní boje. Protože jste nikdy nepochopili, že se starým člověkem nemáte bojovat, ale máte ho odložit. Pohřbít. Ve křtu. Ve skutečném křtu, né té parodii na křest se svíčkou a plachetkou v zavinovačce.
Proto také jasná slova o křtu coby pohřbu starého člověka převracíte naruby a pletete si pohřeb s narozením. Pohřeb ale není narození.
V Písmu se nikde nepíše o tom, že by křest byl nové narození - tenhle nesmysl vymyslel nejspíš někdo, kdo se pokřtít nikdy nedal, stejně jako vy, nezná tak křest a omylem si myslí, že se ve křtu člověk narodí znovu. A protože si to nemůžete ověřit, protože slova o křtu ignorujete a nikdy se pokřtít nedáte, nikdy neodložíte starého člověka, tak máte tak maximálně ty vaše "víry".
Ale skutek utek.
Ale že vás to trápí, tak ten váš problém s vašimi vírami vytáhneš snad u každého tématu a znovu a znovu se snažíš potvrdit nesmysl, který pravdou nikdy nebude.
A já tii to brát nebudu, je tvoje věc, co žiješ. Jen se netvař, že bys rád byl přítelem, když se chováš jako nepřítel. To je trapné.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2026 @ 13:54:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, za ta léta společných diskusí snad už mám jakousi představu o tom, čemu ty věříš a čemu ne.
..."Ten nesmysl s tím, že když se miminku udělí svátost křtu, stane se z něj křesťan. "...
Pro tebe snad neplatí Sk 2,39, že je prohlašuješ za "nesmysl"?
Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.
Spaseni jsme byli výhradně Boží milostí ve křtu. Pán si nás povolal - třeba tou skutečností, že jsme se narodili křesťanským rodičům a ne třeba muslimům.- To, že se někdo později nechová jako Boží dítě, je sice smutné, ale BŮH NIKOHO NEZNÁSILŇUJE.
Pořád jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili. Neboť jsme zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z nás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil.
Naše záchrana tedy není a nemůže být ani skrze náš skutek, kdy jsme veřejně vyznali Ježíše za Pána svého života.
..."V Písmu se nikde nepíše o tom, že by křest byl nové narození "...
(J 3,3 ...) Ježíš mu odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo znovu, nemůže spatřit Boží království. “ Nikodém mu řekl: „Jak se může člověk narodit, když je starý? Nemůže podruhé vstoupit do lůna své matky a narodit se.“ Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království. Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z Ducha, je duch. Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu. Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho zvuk, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha.
(Sk 8,36 ...) Jak pokračovali v cestě, přišli k jakési vodě. Eunuch řekl: „Hle, voda. Co brání, abych byl pokřtěn?“ Filip řekl: „Jestliže věříš z celého srdce, je to dovoleno.“ Odpověděl: „Věřím, že Ježíš Kristus je Syn Boží.“ Rozkázal zastavit vůz a oba, Filip i eunuch, sestoupili do vody, a Filip ho pokřtil.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 25. březen 2026 @ 18:06:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Toníku, za ta léta společných diskusí snad už mám jakousi představu o tom, čemu ty věříš a čemu ne.
Opravdu?
Pak je zvláštní, že napíšeš "Hodně věcem věříš špatně" a když se tě zeptám, čemu konkrétně věřím špatně, nenapíšeš ani jednu jedinou věc a začneš kličkovat jak zajíc. A neodpovíš ani když se tě zeptám několíkrát...
Pro tebe snad neplatí Sk 2,39, že je prohlašuješ za "nesmysl"?
Nesmyslná otázka, netýká se mě. Neprohlašuji Sk 2, 39 za nesmysl.
Asi zase něco z tvého života, že prohlašuješ Sk 2,39 za nesmysl?
Spaseni jsme byli výhradně Boží milostí, v Ježíši Kristu.
Protože nepovažujeme Sk 2,38 za nesmysl, ani ten příkaz apoštola neignorujeme, jako vy, ale posloucháme Boží slovo, dali jsme se pokřtít.
Protože jsme součástí Božího povolání, Boží smlouvy a zaslíbení se týká i našich dětí, daly se pokřtít i ony.
Stejně, jako lidi o letnicích, jako Etiopan, Pavel a mnoho dalších. Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 25. březen 2026 @ 18:48:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 12:27:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..." a když se tě zeptám, čemu konkrétně věřím špatně, nenapíšeš ani jednu jedinou věc a začneš kličkovat jak zajíc. A neodpovíš ani když se tě zeptám několíkrát.."...
Ahoj Toníku. Napsal. a odpověděl Ale napíšu to znova a tučně:
Člověk se stává křesťanem ve křtu a nikoli mimo křest.
Tvoje tvrzení: "V r. 2022 jsem se stal křesťanem, v roce 2026 jsem se nechal pokřtít " - omluv, pokud letopočty nejsou úplně přesně - je výrokem už zcela
mimo křesťanskou víru.
Toto jsem ti napsal - ale ty to stále nevidíš.
..."Neprohlašuji Sk 2, 39 za nesmysl."...
Pak by ti mělo být jasné, že Sk 2,39 se týkají hlavně té skupiny lidí, kteří mentálně víry nejsou schopni. Víra je totiž ze slyšení Božího slova a kdo nerozumí smyslu jednotlivých slov, nemůže ani uvěřit v Krista, kterého nevidí.
I takoví lidé (miminka či mentálně retardovaní) neschopní osobní víry však mohou být spaseni pro víru jejich opatrovníků, pro víru církve. Spaseni ve křtu - "obléknuti do Krista". Protože spasení je výhradně z Boží milosti a bez jakýchkoli osobních zásluh křtěnce (viz Ef 2,4-10).
Proto je možno křtít už i nemluvňata.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 13:21:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Kde, Stando????
Píšeš "Hodně věcem věříš špatně" Chci slyšet jednoduchou odpověď na mou otázku:
Kterým věcem věřím špatně?
Napíšeš alespoň jednu?
Píšeš znova tučně nějaké tvé problémy a ty samozřejmě vidím, píšeš je pořád dokola - máš nějaký problém se křty, kdy se člověk stává křesťanem, ...
Hlavně: To, co píšeš, není moje víra. To jsou nějaké tvé víry a problémy.
Odpovíš tedy na otázku?
Kterým konkrétně věcem podle tebe věřím špatně?
Pak by ti mělo být jasné, že Sk 2,39 se týkají hlavně té skupiny lidí, kteří mentálně víry nejsou schopni.
Stando, tvoje nesmyslné nepravdivé výmysly jsou mi jasné. Nepíšeš tak složitě, aby mi to nebylo jasné. Kdyby tě zajímalo, koho se Skutky 2, 39 týkají skutečně, tak si to přečti. Je to tam napsané:
To zaslíbení platí 1. vám (lidem, kterým to říká) a 2. vašim dětem (dětem těch lidí, ale i našich dětí) 3. i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh (to je nám)
A protože se to zaslíbení týká jak nás, tak našich dětí, tak jsme se dali pokřtít jak my, tak naše děti. Neignorovali jsme ten jasný příkaz apoštola Petra.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 14:21:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - věříě špatně o křtu - věříš špatně o znovuzrození - věříš špatně o svátostech - věříš špatně o milosti - věříš špatně o církvi - věříš špatně o kánonu
- věříš špatně o člověku
stačí ??? :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2026 @ 08:24:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Kterým věcem věřím špatně? "...
1.) Že jsi se prý stal křesťanem nikoli ve křtu. - člověk se stává křesťanem ve křtu.
2.) Že svůj miminkovský křest nepovažuješ za opravdový křest.
3.) Že tobě nejprve Bůh odpustil hříchy, aniž bys z nich učinil pokání a že až pak jsi z těchto (už odpuštěných hříchů) teprve činil pokání.
(Sk 2,37-39) Když to uslyšeli, byli hluboce zasaženi v srdci a řekli Petrovi i ostatním apoštolům: „Co máme dělat, muži bratři?“ 38Petr jim řekl: „ Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého. 39Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“
..."Pak by ti mělo být jasné, že Sk 2,39 se týkají hlavně té skupiny lidí, kteří mentálně víry nejsou schopni. "...
Nesmyslné, nepravdivé? Co tedy s lidmi, kteří mentálně nejsou schopni porozumět slovům a tím mít osobní víru? Jsou snad oni svým hendikepem vyňati z plánu Boží spásy?
Co z nemluvňaty v rodinách křesťanů? Může si je povolat Pán , náš Bůh okamžitě i v tomto jejich stavu neschopnosti (přijat je za vlastní) - nebo je mu třeba počkat, až ony trochu vyrostou, samy uvěří a dají se pokřtít?
A co když takové děti zůstanou mentálně postižené až do smrti a víry nikdy nebudou schopny? Zůstanou nepokřtěnými - a tedy Kristem nespasenými?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. březen 2026 @ 09:11:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
1.) Že jsi se prý stal křesťanem nikoli ve křtu. - člověk se stává křesťanem ve křtu.
To není moje víra Bohu, Stando.
2.) Že svůj miminkovský křest nepovažuješ za opravdový křest.
To není moje víra Bohu, Stando.
3.) Že tobě nejprve Bůh odpustil hříchy, aniž bys z nich učinil pokání a že až pak jsi z těchto (už odpuštěných hříchů) teprve činil pokání.
To není moje víra Bohu, Stando.
Napíšeš tedy konečně, co věřím Bohu špatně?
Že ty vůbec nevíš, co věřím Bohu, co je moje víra?
Co tedy s lidmi, kteří mentálně nejsou schopni porozumět slovům a tím mít osobní víru? Jsou snad oni svým hendikepem vyňati z plánu Boží spásy?
Ne, nejsou, Stando.
Pán Ježíš zemřel za všechny lidi.
Co z nemluvňaty v rodinách křesťanů?
Radovat se z nich a děkovat za ně Bohu. Děti v rodinách křesťanů jsou Boží dar. V tom se liší od dětí světa.
Může si je povolat Pán , náš Bůh okamžitě i v tomto jejich stavu neschopnosti (přijat je za vlastní) - nebo je mu třeba počkat, až ony trochu vyrostou, samy uvěří a dají se pokřtít?
No, samozřejmě, Stando, že může. A také to dělá.
Psal jsem ti, že naše děti patří Bohu od samého počátku. Od početí. Ne-li ještě dříve.
A co když takové děti zůstanou mentálně postižené až do smrti a víry nikdy nebudou schopny? Stando, pokud děti či lidi nejsou schopni těch vašich podivných "mentálních vír", tak se vůbec nic neděje. Nijak jim to v životě neuškodí. Mentální víry nejsou v životě na nic prakticky potřeba.
Takže takové děti budou úplně v pohodě. Stačí, když budou věřit srdcem. Tak, jak to děti mají od narození, že věří srdcem.
Zůstanou nepokřtěnými - a tedy Kristem nespasenými?
ŘKC=kristus a jiní falešní "kristové" je určitě svím políváním nespasí.
A to ani není potřeba, když za ně zemřel Pán Ježíš Kristus a zachrálil je z milosti, bez skutků, aby se nikdo nechlubil, Stando.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 10:52:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | srandičky, srandičky tondovy hry se slovíčky
hraje si s tebou oko strašně si dává záležet na tom, aby nepsal "věřit v něco", ale "věřit něčemu", to jako bohu
má to naučený od svejch učitelů, ze kterejch prvním byl barth a po něm to pak dál všichni opakujou, ale myslej si, jak to maj z bible. ale nemaj. třeba takovej danny aspol. to rozlišování mezi "náboženstvím " a "vírou", to je taky barthovo
nic víc v tom není
tonda a jemu podobní si myslej, jak jsou biblický, ale přitom jsou těžce evangelikální a výkladoví
https://www.google.com/search?q=karl+barth+rozd%C3%ADl+mezi+v%C4%9B%C5%99it+v+boha+v%C4%9B%C5%99it+bohu
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2026 @ 16:34:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." 1.) Že jsi se prý stal křesťanem nikoli ve křtu. - člověk se stává křesťanem ve křtu. To není moje víra Bohu, Stando. "...
Jak to, že není?
Tvůj výrok: "V r. 2022 jsem se stal křesťanem. V r. 2026 jsem se nechal pokřtít."
Moje víra je, že křesťanem se člověk stává právě křtem - ponořením spolu s Kristem do jeho smrti a vzkříšením spolu s Kristem do nového života (Kol 2,12-13). Rozdíl je zde tedy očividný ...
..." 2.) Že svůj miminkovský křest nepovažuješ za opravdový křest. To není moje víra Bohu, Stando. "...
Zase slovíčkaříš. Tvoje skutky hovoří o tvojí víře výmluvně. V r. 2026 jsi se "nechal pokřtít" v jezeře - ačkoli jsi přijal svátost křtu v římskokatolickém kostele ještě jako nemluvně.
..."Že tobě nejprve Bůh odpustil hříchy, aniž bys z nich učinil pokání a že až pak jsi z těchto (už odpuštěných hříchů) teprve činil pokání. To není moje víra Bohu, Stando. "...
Je to pevná součást tvojí nynější víry. Právě takto jsi mi to dříve vysvětloval. Že ti Bůh nejprve odpustil hříchy a až potom jsi byl schopen z nich učinit pokání. Proč se k tomu nepřiznáš?
..." Co tedy s lidmi, kteří mentálně nejsou
schopni porozumět slovům a tím mít osobní víru? Jsou snad oni svým
hendikepem vyňati z plánu Boží spásy?
Ne, nejsou, Stando.
Pán Ježíš zemřel za všechny lidi. "...
Neopakuj naučené, ale přemýšlej nad tím, co říkáš: Už jsem ti vysvětloval, že Ježíšova oběť je otevřením možnosti spásy - nikoli ještě automaticky spásou všech. Že Ježíš zemřel za všechny lidi ještě neznamená, že všichni lidé budou spaseni.
Nenarodí - li se kdo znovu z vody a z Ducha svatého (ve křtu), nemůže vejít do nebeského království - pro takového Kristus zemřel nadarmo.
Tohle je učení Pána Ježíše - nelze to zlehčovat.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 17:27:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Nenarodí - li se kdo znovu z vody a z Ducha, nemůže vejít do nebeského království /
Stando, ty tam v těch slovech Pána Ježíše Krista vidíš někde - "ve křtu " ?
Nikodém se několikrát doptával Ježíše, co to má znamenat, jak se může znovu narodit, protože to vůbec nechápal. A Ježíš mu na to odpověděl -> Běž se pokřtít ? A tím to je vyřízeno ? Ani náznakem. Nic takového Ježíš Nikodémovi nesugeruje.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 18:44:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ve významu tam samozřejmě je "ve křtu", proto také je tam "z vody", jak píše i apoštol pavel, což je to samý:
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého"
přesně jak všichni křesťani vyznávaj už od apoštolů a nikdo z nich nikdy o tom nevěřil nic jinýho
to vaše znovuzrození jako zážitek je tady někdy tak od 16. nebo 17. století, takže jen a poiuze lidskej vejmysl, nic od apoštolů....
přesně proto se taky křtí, permoníku, včetně nemluvňátek....
proto taky ježíš říkal petrovi, že jesli ho neumyje, i když je čist pro jeho slovo, nebude s ním mít podíl na božím království....
a tak proto petr jasně napsal, že to je křest, kerej nás zachraňuje....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. březen 2026 @ 07:11:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jak to, že není?
Protože to, kdy a jak jsem se stal křesťanem a kdy jsem se dal ppokřtít, je moje praktická životní zkušenost. Obojí jsem zakusil.
Psal jsi tu Stando v diskuzi [granosalis.cz], že " tady úplně zapomínáte na skutečnost, co je to vlastně víra." To je asi tento tvůj případ. A pak jsi psal docela rozumně:
Pokud něco "víš" - už to není žádná víra, ale poznání. Pokud něco "zakusíš" - tak to také není žádná víra. Třeba vám pravdivě rozlišovat.
Je vám to ještě třeba, rozlišovat co je a co není víra?
Jestli je vám to třeba, tak pravdivě rozlišuj a nenuť mi tvoje "víry" co nejsou moje. Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. březen 2026 @ 09:09:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Protože to, kdy a jak jsem se stal křesťanem a
kdy jsem se dal ppokřtít, je moje praktická životní zkušenost. Obojí
jsem zakusil."...
"Zakušení" není relevantní argument. Je naprosto subjektivní - spočívá na pocitech. Nic proto pocitům! Nechci to ani nijak zlehčovat, ale naprosto stejnou zkušenost "zakušení" mají i všichni "lidé unesení mimozemšťany".
Zakusit něco - to není víra. Víra je podstata věcí, ve ketré doufáme, je důkazem skutečností, které nevidíme (a ani necítíme). Jako třeba co všechno se děje s člověkem při křtu. To je víra.
Zkušeností opravdu nelze svědčit .- navíc to, jak věci popisuješ, že se staly, jsou v rozporu s učením Krista a apoštolů.
Znovuzrození v Kristu se děje ve křtu. A křesťan je právě tímto znovuzrozeným - spolu s Kristem vzkříšeným do nového života (srov. Kol 2,12-13; Ř 6,3-4.
Já nemám žádnou moc ti něco vnutit - pokud to sám nepřijmeš, pokud to sám nepochopíš. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. březen 2026 @ 09:01:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zakusit něco - to není víra.
Takže konečně chápeš, že "V roce 1995 jsem byl pokřtěn" není víra, Stando?
Já nemám žádnou moc ti něco vnutit - pokud to sám nepřijmeš, pokud to sám nepochopíš.
Stando, to určitě nemáš žádnou moc mi vnutit tvé divné nápady.
A lež určitě nikdy nepřijmu.
Ale tvoje lži chápu, nejsou zas tak složité, aby je nepochopil. Navíc je v ŘKC žil mnoho let, takže vím, jakým vším lhaním a bajkami tam lidi krmí.
A když něco, co píšeš, nechápu (což je málokdy), tak se zeptám.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 29. březen 2026 @ 10:00:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Ale tvoje lži chápu, nejsou zas tak složité, aby
je nepochopil. Navíc je v ŘKC žil mnoho let, takže vím, jakým vším
lhaním a bajkami tam lidi krmí."
K čemu je takovéhle tvoje psaní ve druhé osobě, co se týká jen tebe?
Pomáhá ti to nějak, psát tvé problémy ve druhé osobě?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. březen 2026 @ 10:36:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takže konečně chápeš, že "V roce 1995 jsem byl pokřtěn" není víra, Stando? "...
Chápu, vždyť ti to právě tak vysvětluji. Není to křesťanská víra.
To, že jsi byl v r. 2025 pokřtěn je jenom tvoje interpretace událostí, mylná interpretace. (Pokřtěný jsi totiž od malička).
Ale ty tomu dneska skutečně tak věříš, že jsi byl pokřtěn až v r.2026 - takže je to tvoje osobní víra, odlišná však od víry křesťanské.
Podobně jako je od křesťanské víry odlišná tvoje víra v tom, že prý od r. 2022 jsi křesťanem. Tomu dneska přece také věříš - je to tedy i tvoje víra, tvoje přesvědčení, že tomu tak skutečně je. Tvůj další omyl.
Ve skutečnosti jsi totiž křesťanem od malička- od křtu.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. březen 2026 @ 10:55:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ale ty tomu dneska skutečně tak věříš, že jsi byl pokřtěn až v r.2026 - takže je to tvoje osobní víra
Stando, já vím, že jsi hodně na ty zážitky a prožitky a fakta tě dost míjejí. Stando.
Ne, já skutečně tak nevěřím, že jsem byl pokřtěn až v roce 2026. A už jen na tom je vidět, jak iracionální diskuze je s vámi, co ignorujete fakta a zakládáte si na pocitech, zážitcích a prožitcích.
Podobně jako je od křesťanské víry odlišná tvoje víra v tom, že prý od r. 2022 jsi křesťanem. Tomu dneska přece také věříš - je to tedy i tvoje víra, tvoje přesvědčení, že tomu tak skutečně je.
Ne, Stando, není.
Ale to nevadí. Stando, jestli chápu dobře tvoje několikadenní vykrucování na jednoduchou otázku "Co Bohu věřím špatně", tak nemáš, co bys napsal, že věřím špatně, kromě tvých výmyslů, fabulací a pocitů.
Tím pro mne další diskuze na dané téma nemá smysl. Pokud bys měl v budoucnu něco, co Bohu věřím špatně, tak se neboj a napiš to.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 29. březen 2026 @ 12:59:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda......,ale i Oko , možná i další zde
Cože? Vy tady mraky let točíte kolotoč o Tondově křtu , a teď Oko "přijde "na to, že jsi byl křtěný ( ve smyslu ,po plném přijmutí Krista Ježíše , jako osobního zachránce ....,viz biblická víra), někdy v letošním roce 2026? Jen doufám , že si Oko , omylem spletl letopočet. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 29. březen 2026 @ 13:22:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 29. březen 2026 @ 13:30:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vy to spíš máte holube v tzv. křestním obřadu, který doprovázela voda (malinko vody)
O koupeli nemůže být řeč... :-)
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 29. březen 2026 @ 15:34:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že seš blbeček a lžeš pořád dokola, jinak to neumíš a neumíš si pomoct :-))))
a pak ještě dokaž, že to, co se stalo při tom zážitku, je skutečně znovuzrození |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 29. březen 2026 @ 15:59:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já vím, že si vytváříte svou virtuální realitu, a tváříte se, že je to skutečnost :-)
Koupelí nazýváte něco, co koupelí není a nemůže být Znovu narozením nazýváte něco, co znovu narozením není. Novým životem z Ducha svatého nazýváte to, co obdržel malý pan Hitler v tzv. křestním obřadu, atd....
A zase jako ostatně často se ti ve tvé pomotané hlavince něco domotalo :-)
Je to opačně než tady tlačíš, holoubku. To musíš dokázat ty, že jsi absolvoval nějakou koupel. Že ses okoupal v křestní vodě. Nějaké fotky... To samozřejmě nedokážeš nijak, protože nic takového se nestalo... A že to při tom tvém zážitku není znovuzrození, nemusíš dokazovat. To je zjevné. A je dobře, že to potvrzuješ.
Papá, holoubku :-)
|
]
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 29. březen 2026 @ 16:32:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A už jsi prokázal, že jsi ve vodě byl ? Že to byla koupel ve vodě při tom tvém tzv. křtu ? Nějaké forky, video,... Nic ? (tedy kromě ve vaně v koupelně nebo na bazénu či na dovolené u vody) .. Ne, že.... to se ti ani nepodaří prokázat. Dobře, že se o to ani nepokoušíš... :-) Bylo by to zbytečné
Že se při tom tvém zážitku žádné znovuzrození nastalo, jak tomu neochvějně veříš, prokazovat nemusíš. V tom se shodnem
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 29. březen 2026 @ 16:42:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | opr. fotky.. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 29. březen 2026 @ 16:44:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Něco jako :
https://www.youtube.com/watch?v=NWNEzQXbwps
Tím bys dokázal, že o žádnou koupel se nejednalo a že ve vodě jsi nebyl.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 29. březen 2026 @ 18:42:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ty vznášíš obvinění, že jsem "prokazatelně nebyl ve vodě" tak to "prokazatelně prokaž", když je to údajně tak "prokazatelný". jinak jseš jen ulhanej jouda a všem bude zřejmý, že si jen vymýšlíš a lžeš, a to by přece "znovuzrozenej" nikdy neudělal, ne, protože "znovuzrozenej" už nikdy nehřeší, páč už nemá na výběr mezi hříchem a nehříchem, ale jenom nehříchem ??? :-DDDD
|
]
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 29. březen 2026 @ 14:42:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Standa - oko si akorát spletl letopočet s věkem Tondy, který uváděl svůj věk 22 let a 26 let, kdy byl pokřtěn. (naštěstí ne věk Tondy 2022 a 2026 let :-) )
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. březen 2026 @ 16:41:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
a teď Oko "přijde "na to, že jsi byl křtěný někdy v letošním roce 2026?
Podle Oka už jsem byl pokřtěný asi pětkrát: dva roky po znovuzrození, pak tři roky, pak v roce 1996, teď si zas vymyslel [granosalis.cz] nějaké jeho "víry", že jsem byl pokřtěný hned dvakrát, v roce 2025 a 2026 ...
Neřekl bych, že to jeho systematické lhaní v téhle konrétní věci je jen "omylem spletený letopočet". Vždycky, když od tématu diskuze uteče k vymýšlení blbostí o druhých, dopadá to tak, že se do svých lží a pomluv zamotá a pak z toho prášení vylézají takové absurdity.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 30. březen 2026 @ 09:33:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Omlouvám se, že jsem zde udělal zmatek v číslech - opravdu jsem si spletl tebou uváděný věk s letopočtem - spletl, protože ta konkrétní čísla nejsou vůbec důležitá.
Podstatné je, že ty uvádíš časový rozdíl mezi tím, kdy jsi se prý stal křesťanem a kdy jsi byl pokřtěný. V tom tkví tvůj omyl.
Křesťanem, údem pozemské Kristovy církve, se totiž člověk stává jedině ve křtu.
Na tuto skutečnost stále znovu upozorňuji. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. březen 2026 @ 17:04:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, na tvé omyly mně upozorňuješ stále, i když se tě zeptám, co tedy podle tebe věřím špatně, tak zas vytáhneš jen tvé omyly ne ne nic z toho, co věřím. CHápu to tak, že nemáš, co bys napsal.
Ke tvým tučným a podtrženým problémům
Křesťanem, údem pozemské Kristovy církve, se totiž člověk stává jedině ve křtu.
Vy to nemůžete vědět, kdy se člověk stává křesťanem, protože jste se nikdy pokřtít nedali.
Ani ověřit si to nemůžete, protože se pokřtít nikdy nedáte a máte "víru", co vás ke křtu nedovede - a ta vaše "víra" je tak maximálně mentální souhlas s nějakými výmysly mimo realitu typu "křesťanem se člověk stává ve křtu".
A v ŘKC vám tohle nalhali lidi, co taky ignorovali jasné slovo apoštola Petra o křtu a nikdy se pokřtít nedali. A těm to taky ignorovali jasné slovo apoštola Petra o křtu a nikdy se pokřtít nedali. A těm to taky ignorovali jasné slovo apoštola Petra o křtu a nikdy se pokřtít nedali. A těm to taky ignorovali jasné slovo apoštola Petra o křtu a nikdy se pokřtít nedali. A těm to taky ignorovali jasné slovo apoštola Petra o křtu a nikdy se pokřtít nedali... A tak až někdy daleko, staletí zpět.
Ale je vaše věc, jaké nesmysly máte v těch vašich "vírách", Stando. Já vám to brát nebudu.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 30. březen 2026 @ 17:31:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | cizinec zase lže:
" Křesťanem, údem pozemské Kristovy církve, se totiž člověk stává jedině ve křtu. Vy to nemůžete vědět, kdy se člověk stává křesťanem, protože jste se nikdy pokřtít nedali. "
- "my" to samozřejmě víme, páč to řekl ježíš a páč jsme se podle jeho příkazu nechali pokřtít, heretickej nestydatej lháři :-)))
a ověřit si to samozřejmě můžeme, páč máme bibli a učení apoštolů
a soudit naši víru jako mdlou, to dělá jedině čert a jeho poskokové, páč tyhle ponížování druhejch a povyšování sebe nad druhý není jednání ducha božího, ale ducha tohoto světa, pantoflíčku....
a v řkc nám nic nenalhali, páč v řkc nám věrně zvěstovali učení páně a jeho apoštolů, oproti vejmyslům tvejch učitelů vyučenejch od bartha, junga a kdoví od kterýho zbloudilce ještě kleště z budapeště... :-)))
seš nanicovatej naditej jouda, kerej staví ne na pánu a jeho slovu, ale na sobě samým, páč by ses jinak tak nenadýmal a nepovyšoval nad druhý, což pán a jeho učednícíi nedělaj, to dělaj lidi tohodle světa...
ale zase na druhou stranu:
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 29. březen 2026 @ 20:20:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny Efezským 4,5 Je jeden křest na odpuštění hříchů
Není to tak, že když měníš “církev”, musíš s novým guru přijímat nový křest
Je jenom jede Pan a jedna víra a je jenom jeden křest
Když uvěříš Bohu, není třeba hrát divadlo na další křty
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 29. březen 2026 @ 21:40:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzativ
Osobo , proč mě to píšete? Jaký guru ? Osobo , asi jste si spletl , spletla ,adresáta. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 29. březen 2026 @ 21:52:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny Nad novou informací můžeš popřemýšlet |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 29. březen 2026 @ 22:02:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzativ
Mě netykejte osobo. Nejste ani můj bratr ani sestra . A nejste osoba na spřízněné tykání. Jasné? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 29. březen 2026 @ 22:21:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny No spíš se vyjadřujme slušně Jestli tykáš nebo vykáš, je mi jedno |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 29. březen 2026 @ 22:55:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzstiv
Osobo , umíte česky? Netykejte mě !! Je vám to už teď jasné , nebo jste ťulpas? Mě to jedno není naopak !
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 29. březen 2026 @ 23:03:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny Pravidla diskuze stanoví vykání? O tom nevím Někdo vyká, někdo tyká Hlavně neurážej |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 29. březen 2026 @ 23:15:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzativ
Já si stanovuji sám , kdo mě může tykat !Vy jste osoba nedůvěryhodná na tykání. Tímto vás vylučuji z toho , aby jste mě tykal/tykala, chápete osobo? Dokážete porozumět , nebo vás to už sežralo i jinak ? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 30. březen 2026 @ 00:08:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny Nezkoumal jsem, jestli jsi holka nebo kluk Sám se označuješ za evangelikála Chovej se ke spoludiskutujícím slušně, nekaz to evangelikálúm jako cizinec Čus |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 30. březen 2026 @ 05:09:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzstiv
Jo , sežralo. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 31. březen 2026 @ 16:40:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzativ
Texty , které z vás opět vypadly , svědčí o určité podivnosti , na vaší straně. Možná by se to dalo rozebrat více , ale nechci to dlouhodobě pitvat. Takže vy jste stále nepobral , že si nepřeji , aby jste mě tykal? Nebere vám to ? Tedy výsměch z vaší strany ,nebo vás to nějak uspokojuje , že stále tykáte? Okkk, sežralo , vidím. Z mé strany , nezájem , ignorace , vašich provokací. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 30. březen 2026 @ 00:08:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny Nezkoumal jsem, jestli jsi holka nebo kluk Sám se označuješ za evangelikála Chovej se ke spoludiskutujícím slušně, nekaz to evangelikálúm jako cizinec Čus |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 29. březen 2026 @ 21:57:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzstiv
Vy než něco napíšete ( a píšete přitom jen zkratkovité texty), tak desetkrát promyslete , než ten text vytvoříte. A hlavně volte dobře adresáta. Jinak si raději uvařte čaj mátový. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 29. březen 2026 @ 22:24:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny Sáhodlouhé komentáře o jednom křtu za druhým - to je nesmysl
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 29. březen 2026 @ 11:31:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
.. až letos ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. březen 2026 @ 23:32:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
"Zakušení" není relevantní argument.
Ahoj Stando.
Proč tedy píšeš "Zakusit něco - to není víra", když to pro tebe není relevantní argument? Proč jsi tedy psal [granosalis.cz] "Pokud něco "zakusíš" - tak to také není žádná víra. ", když to pro tebe není relevatní argument?
Proč používáš takové věci, které pro tebe nejsou relevantní argumenty? A to dokonce v jednom příspěvku - napíšeš, že to není relevantní argument a hned o pár vět dál ten nerelevantní argument uvedeš?
Je naprosto subjektivní - spočívá na pocitech. Nic proto pocitům!
K těmhle vašim problémům s pocity (a zážitky a prožitky) a čím vším ještě, co máte, Stando, jsem ti psal příspěvek vedle v diskuzi [granosalis.cz]. Abys měl trochu představu, že lidé taky žijí něco jiného než vy, co máte ty zážitky a prožitky a věci "spočívající na pocitech".
Jinak Stando, pro zajímavost. Počet výskytů v Písmu:
Tyhle vaše problémy a váš způsob uvažování a života se v Písmu nevyskytuje.
Zato:
Svědectví je docela důležitá věc. Obrovská část Písma svatého je svědectví. Proto je pro nás svědectví na rozdíl od vašich pocitů, zážitků a prožitků velmi důležitá věc, téma. Svědectví proto bereme vážně.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. březen 2026 @ 00:41:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A není to náhodou trochu fligna ty úvahy o "zážitcích, prožitcích" ? :-)
Dá se také říct místo zažít, zážitek -> mít zkušenost, zakusit, okusit, poznat, doznat, poznat moc Ježíšova zmrtvýchvstání, být osvícen, ..
A taková slova v Písmu jsou Např.
Žd 6:4: Neboť ty, kteří byli jednou osvíceni, okusili nebeského daru a stali se účastníky Ducha Svatého, 5 okusili dobrého Božího slova i moci budoucího věku, ...
Ř 1:12: anebo spíš abych mezi vámi zakusil ono povzbuzení, které mně i vám dává naše společná víra.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 30. březen 2026 @ 01:13:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to víš, že je v písmu hodně o zkušenostech, ale nikde o tom, že zážitek je potvrzení a důkaz znovuzrození... :-)))) to je jen taková pietistická a evangelikální esoterika, kerou tady cizinec a jeho comrades šermujou.... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. březen 2026 @ 15:15:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Důkaz znovuzrození je nový život. Proto spousty tzv. pokřtěných není znovuzrozeno -> protože nemají nový život. Stejně jako pan Adolf Hitler a mnozí další..
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 30. březen 2026 @ 16:08:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a co to je ten novej život - to, že tady lžeš o druhejch, jak to děláš běžně? :-))) pak ses asi neznovuzrodil.... nebo třeba zákeřnej cizinec, kerej tady lže o okovi, překrucuje slova druhejch, pomlouvá katolickou církev a katolíky, lže o učení i o praxi katolický církve... to má být jako někdo znovuzrozenej??? ale kdepak...
seš kecka, výraz "novej život" je neuchopitelnej pomyslnej pojem
podle bible je novej život důsledkem obrácení a daru ducha, ale žádným důkazem znovuzrození, zase si taháš z paty nějakou pietistickou esoteriku, kerou ti kdysi někdo nakukal
naopak bible jasně říká, ře narození shůry, znovuzorzení je spjatý s vodní koupelí křtu :-))) co si počneš, že v řečtině se to píše různýma výrazama, kerý ale na rrůznejch místech maj různej význam??? :-)))
znovuzrození není to, co tím tady většinou nazýváte to co vy tady nazýváte jako znovuzorzení, nikdy nikdo v dějinách takto nenazýval až do pietistů
naopak už od začátku se jasně učilo a věřilo, že znovuzrození se děje ve křtu, jak je to jasně v písmu
to, co vy mylně nazýváte znovuzorzením je obrácení spojený se zážitkem setkání s pánem, kerý nemám problém vám věřit. ale není žádnej důvod to nazývat znovuzorzením. ale třeba dotekem milosti, zkušeností s boží mocí a láskou atd. no problemo. alůe znovuzrození je fakt něco jinýho a vy si do toho poučtítě výrazovej zmatek.... a pak vám z toho nakonec vycházej nesmysly, jaký vycházej... nesmíte si v tomto směru vymejšlet, ale držet se biblický zvěsti....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. březen 2026 @ 07:54:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A není to náhodou trochu fligna ty úvahy o "zážitcích, prožitcích" ? :-)
Náboženství je hodně o zážitcích, prožitcích.
Třeba lidi jedou do Medjugorje autobusem a pouť a tam někteří vidí, jak se točí Slunce, mají ten "zážitek". A jiní to nevidí, nemají ten "zážitek". Točící slunce je subjektivní, jen v hlavách těch, co se jim tam to Slunce točí.
Nebo sedí v lavici, odříkávají růženec a pro některé je to mystický zážitek, třeba jim připadá, že je někdo objal a jiní se těší, až to skončí. Je to subjektivní.
Proto v náboženství ta procesí, rituály, vůně, 130 dB hudba, .. Proto Oko pořád píše o mimozemšťanech. To bys musel zažít, co to náboženství je, abys vědel o čem píše. Nebo si přečti jeho článek na dané téma, jak uvažují a proč pořád píší o zážitcích, prožitcích a pocitech.
Když jsem třeba byl pokřtěný, žádný "zážitek" se nekonal. Přijel spolužák ze školy, díky kterému jsem uvěřil Bohu, moji kolegové z práce, dojeli jsme k jezeru a tam mně ten kamarád pokřtil.
"Prožitek" u toho nebyl, někde se asi ten prožitek zapoměl. Ani nebyl potřeba. Neni v bibli napsané "musíte mít při křtu prožitek". Je v písmu celkem dost lidí, co se dali pokřtít a o nějakém zážitku při křtu nic - snad jen když byl pokřtěný Pán Ježíš, tak tam byl nějaký zážitek.
Teda pro přesnost - jeden ten zážitek jsme v průběhu křtu měli. Když jsme se vrátili zpátky ze křtu, měl ten spolužák na autě botičku, protože špatně zaparkoval. To byl tedy fakt zážitek, museli jsme zavolat policii, platil pokutu....
Zato se po křtu změnil život. Protože odložit starého člověka je velká změna života. A to bylo na rozdíl od zážitků u křtu nutne potřeba.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 30. březen 2026 @ 10:59:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. březen 2026 @ 16:31:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Asi tomu částečně rozumím. A uvědomuji si, že my lidí (i jako křesťané) někdy neumíme rozeznat, rozlišit duchovní zážitky, podněty od Ducha svatého, od duševních zážitků. A tak je zaměňujeme. Přečetl jsem si ten starý článek od oka. A dost mi to připomnělo i mé zkušenosti. Já sám jsem brzy po svém obrácení, někdy od 15 let začal zpívat v pěveckém sboru u nás v církvi. Hudba se mi obecně líbila, měl jsem nějaké hudební vzdělání -> a po obrácení mě ty celkem jednoduché, harmonické písně z našeho zpěvníka na oslavu Boha, Pána Ježíše Krista, vzaly za srdce a také jsem chtěl svou vděčnost Bohu písněmi vyjadřit, vyjádřit svou radost, posluchače povzbudit, potěšit,... Tehdy nás dirigoval už dost v letech bratr, dirigoval jednoduše, řekl bych skromně a pokorně. Mně to vyhovovalo. Jenže po nějakém čase se k dirigování dostal mladý hoch, výborný muzikant, umělec (dotáhl to hrozně vysoko, hrával jako houslový primas ve filharmoniích, ve Vídni, jezdil koncertovat po světě,.. když odjel "do světa", převzal to po něm jeho starší bratr, také skvělý muzikant). No a začaly se takové "galeje". Každou sobotu večer 2,5 hodiny zkouška. -> a pak asi 3 -5 minut vystoupení sboru na shromáždění v neděli v rámci bohoslužby. Ovšem, jezdili jsme na pozvání zpívat i do okolních sborů, jednou i dvakrát ročně v rámci celé republiky - do Prahy, Bratislavy, Prešova,... dokonce jsme nahráli gramofonovou desku. No a zpívalo se čím dál náročnější písničky, skladby od Haydna, Bacha,.. takové nějaké baroko. (Argumentovalo se tak, že Bohu je třeba odevzdávat to nejlepší, sloužit jak nejlépe umíme,..) Jenže to začala být čím dál tím víc "kultura". Církevní kultura. Pro některé asi duševní vyžívání se. Bývalo nás zpěváků tak 25 - 40. Ty samotné zkoušky začaly být úmorné. Kladlo se hlavně důraz na provedení, kvalitu, čistotu - to je sice OK, ale stávalo se, že jsme drilovali jeden řádek písně dokola třeba 20 krát. Když mně kdysi ze začátku naplňovaly a těšily ta zpívaná slova, dost jsem je prožíval (zase ten zážitek, prožitek ! :-), ) , tak po čase toho drilu už se člověk nemohl na slova soustředit a ani nevnímal, co vlastně zpívá... Nejbolestněji jsem to prožíval či pociťoval (zase ty pocity, prožitky !:-) ) v kontrastu s tím, že v tu sobotu před tou dlouhou zkouškou jsme mívali tak asi 2 - 2,5 hod setkání mládeže, kde jsme zpívali mládežnické písničky, modlili se, četli z Písma, sdíleli s tím, co nám Bůh zjevuje, ukazuje -> a vždycky jsem z toho byl povzbuzen, měl jsem radost, vděčnost, směr,.. a tu následnou zkoušku jsem začal pociťovat jako vymývání mozku i citů. Jako nějaký disonanc. No, zpíval jsem v tom sboru skoro 12 let. No a v tom pěveckém sboru byly zastoupeny různé věkové kategorie. Byl to takový "sbor ve sboru", taková samostatná privilegovaná skupina, Ta jezdívala na zájezdy, byla zvána , ostatní ne. Jenže v té skupině nebyly žádné, možná trochu, dost mizivě, duchovní vztahy, podle ducha jsme se moc neznali. Že bychom např. vedli nějaké duchovní rozhovory, vedli nějaký modlitební zápas za něco.. to nikoho ani nenapadlo. Tak zvnějšku, povrchně, jsme se samozřejmě znali. Nebylo to žádné "společenství" (jak například mají i katolíci v rámci "Obnovy v Duchu svatém" - trochu to znám, býval jsem tam s nimi) - i tím, že na zkouškách jsme seděli v řadách za sebou - bylo to jako v autobuse. Viděli jsme akorát záda sedících před námi, do stran jsme se nemohli moc podívat... :-)
Ale možná, že to někteří prožívali jinak a spokojeně :-) (zase to prožívání ! - sorry :-) ). A vím, že někteří už hodně v letech, když se je navštívilo, tak jediné co měli, tak vzpomínky na zpívání v pěveckém sboru...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 31. březen 2026 @ 09:40:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."
"...
Ahoj Toníku.
Zkus zauvažovat:
O čem ještě jiném může člověk svědčit, když ne právě jenom o tom co zažil a co prožil? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 31. březen 2026 @ 17:06:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
O čem ještě jiném může člověk svědčit, když ne právě jenom o tom co zažil a co prožil?
Proč myslíš, že by měl člověk svědčit o něčem jiném, než o tom, co zažil a co prožil?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 08:24:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak tedy můžeš svědčit o svém křtu v jezeře?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:13:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jak tedy můžeš svědčit o svém křtu v jezeře?
Jednoduše, Stando. Zažil jsem křest. Byl jsem u toho. Pomatuju si to. Úplně stejně, jako si pomatuju znovuzrození, biřmování, maturitu, promoci, ...
O věcech, které jsem v životě zažil, mohu snadno svědčit, protože si je pomatuju. Hodně si pomatuju. I když teď už je to trochu horší.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:34:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | takže zážitek a prožitek :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. duben 2026 @ 07:50:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Zažil jsem křest. Byl jsem u toho. Pomatuju si to."...
Ahoj Toníku. Tohle bych ti nikdy nebral - to je přece jasné. Hovoříš zřejmě o tom tvém "křtu" v jezeře. To si pamatuješ. Můžeš si z toho pamatovat, zda tam byla tehdy voda studená, že někdo dostal botičku za špatné parkování a pod ....
Nemůžeš si ale pamatovat, zda jsi dostal nový život (jak popisuje Pavel v Ř 6,3-4), protože tyto věci nevnímáme žádnými svými smysly (abychom to zažili a vnímali) - tyto duchovní skutečnosti vnímáme vírou v Boží slovo, vírou, kterou jsme zdědili od předcházejících generací, kteří nás v této víře předešli.
A o těchto duchovních skutečnostech nelze svědčit , že jsi je "zažil", "prožil" - poněvadž je nijak nezažíváme - možná jen city si je uvědomujeme - nicméně to není relevantní argument coby přesvědčivý důkaz pro duchovní skutečnost! Této se prostě jenom věří vírou. Ale tato víra musí stát pevně na učení církve, na učení samotného Písma. Pokud jsou v tom rozpory, je jasné, že se v některých věcech mýlíš.
Staňa.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. duben 2026 @ 08:25:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, píšeš o něčem, co neznáš, nemáš s tím zkušenost, tak si vymýšlíš hlouposti. Jak jsi přišel na to, že si nemůžu pomatovat, zda jsem dostal nový život?
Samozřejmě, že si mohu pomatovat, zda a kdy jsem dostal nový život od Boha. Dostat nový život od Boha je tak výrazná změna v životě, že to si člověk pomatuje. Nový život od Boha je taková změna, že se změní celý život, postoje člověka, jádro člověka, srdce člověka, to ten člověk pozná. A poznají to i lidé okolo. A samozřejmě o té změně může svědčit, protože má na rozdíl od vás o čem. A také o tom svědčíme.
A přijetí Pána Ježíše i křest ve vodě stojí pevně na učení Písma, je to křesťanský základ.
Jestli je něco v rozporu s Písmem, s učením Písma, tak váš život, STando, kdy jste nikdy nevydali Bohu celý život, stále zůstáváte na cestě hříšníků, nikdy jste se nedali pokřtít, nikdy jste neodložili starého člověka a docela zbytečně s ním bojujete.
A ty máš tu drzost psát druhým, že se "v něčem mýlí"?
Stando, .... trochu si to porovnej v hlavě. Ve tvém věku už. Tyhle věci tě trápí, co pomatuju, vytahuješ je dokola petnáct let, či kolik, stále znovu a znovu, nemáš je vyřešené, vytáhneš je snad u každého tématu. Už se dej dohromady, máš kolem sebe křesťany, popros je, ať ti s tím pomohou, ať se z toho modlářství a zatemnění dostaneš a ty tvé problémy odložíš.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 10:03:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 11:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." "...
Toto já spatřuji jako důsledek dlouhého života v herezích. Neuvědomuje si to ale o sobě. Proto se křesťané všech generací tak báli herezí. Ze zkušenosti, co to s člověkem udělá. To přesvědčení o vlastní svatosti a jistotě spasení. Zlý duch se raduje ... |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 11:34:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já myslim, že je to čistě cizincův osobnostní rys....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 11:45:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nový život od Boha je taková změna, že se změní celý život, postoje člověka, jádro člověka, srdce člověka, to ten člověk pozná. "...
Jak toto souvisí?
Pořád ještě se bavíme o jednom konkrétním okamžiku toho krásného sobotního rána, kdy jsi na sobě poznal, že jsi znovuzrozený?
V tom okamžiku jsi snad tehdy na sobě "poznal", že se ti změnil celý život, tvoje životní postoje, jádro člověka, srdce?
A podle čeho jsi to, že jsi znovuzrozený, v tom okamžiku onoho rána takto "poznal" konkrétně?
Tu změnu života, postojů,....
..."Jestli je něco v rozporu s Písmem, s učením
Písma, tak váš život, STando, kdy jste nikdy nevydali Bohu celý život,
stále zůstáváte na cestě hříšníků, nikdy jste se nedali pokřtít, nikdy
jste neodložili starého člověka a docela zbytečně s ním bojujete."...
Nežiji život v rozporu s Písmem. Pokřtít mě dali moji rodičové už jako novorozence. Tam byl tehdy ukřižován spolu s Kristem ten "starý člověk" ve mě. Od té doby jsem Boží dítě.. Bohu vydávám svůj život opakovaně každý den. Hned ráno, když se probudím. Se svojí hříšností s Boží pomocí bojuji a nezůstávám na cestě hříšníků. Nejsem otrokem žádného závažného hříchu - přesto jsem si vědom, že jsem pořád jen slabým člověkem, lehce manipulovatelným tvory, jako jsou zlí duchové. Sám bych neměl proti jejich inteligenci žádnou šanci - ale mám dobrého bodyguarda - anděla strážného. Bůh nedopustí, abych byl zkoušen nad své síly.
Takto se vidím já.
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 12:51:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, o té změně svědčí tent mladý katolík (Marcin Zieliński). Na něho jsem ti posílal odkaz už vícekrát, ale asi to neposloucháš a tak nic do tebe nedorazí. To je to stejné svědectví, o čem mluví Tonda. A takové svědectví mám i já.
Tak si to poslechni. Nemusíš celé, stačí od 1:45 minuty do 4:45 minuty. Je to sice v polštině, ale snad tomu budeš rozumět, nebo si dej titulky v češtině
https://www.youtube.com/watch?v=VQ1EyAVLupc&t=2s
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 13:02:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a kolik svědectví mají mormoni!!! taky tomu tak říkaj: "vnitřní svědectví", a přitom je odlišný od vašeho, tak teď babo raď !!! :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 13:51:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak našeho ?
Od vašeho. To je svědectví katolíka.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 15:55:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že seš blbeček, že nejen nechápeš myšlenku, ale ani ji sám neudržíš ani si tu svoji už nepamatuješ, když o ní několikrát píšeš a krátce potý se ptáš, jaký že svědectví....
třeba tady:
prostě blbeček rosmano... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 16:38:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Co tu vlastně pohledáváš ? Kdo je zvědavý na ty tvoje pindy a šaškování ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 17:25:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Josefe.
Neznám příběh toho Zieliňskiho. Není v mé moci mrhat svým časem na kdejaký odkaz - mám ve své víře jasno, nemám tu potřebu. Taky mohu svědčit o působení Boha v mém životě - o zázračném působení. Takto to má snad každý, kdo žije živou víru.
Zde řešíme jiné věci: na rovině rozumu vysvětlujeme pravý smysl jednotlivých míst v Písmu.
V rovině rozumové, nikoli v rovině vír (které jsou u nás evidentně různé), nikoli v rovině citů či pocitů, či "zážitků".
Na toto téma jsem poslal článek, ve kterém se vysvětluje, že všechny tři roviny musí zůstávat v harmonii - nic nesmí "skřípat". (prostě trinitář se zde nezapře). Snad mi ho uveřejní. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 18:27:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, to jsou 3 minuty. Je to svědetví katolíka.
A ty řekneš že to nebudeš poslouchat, že nebudeš mrhat časem ? Tak proč se na to Tondy nevěřícně ptáš, když jedním dechem řekneš, že tě to nezajímá ?
// ..."Nový život od Boha je taková změna, že se změní celý život, postoje člověka, jádro člověka, srdce člověka, to ten člověk pozná. "...
Jak toto souvisí?
Pořád ještě se bavíme o jednom konkrétním okamžiku toho krásného sobotního rána, kdy jsi na sobě poznal, že jsi znovuzrozený?
V tom okamžiku jsi snad tehdy na sobě "poznal", že se ti změnil celý život, tvoje životní postoje, jádro člověka, srdce?
A podle čeho jsi to, že jsi znovuzrozený, v tom okamžiku onoho rána takto "poznal" konkrétně?
Tu změnu života, postojů,.... //
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 21:11:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak jesli to jsou "kritéria" znovuzrození, tak to ty znovuzrozenej nebudeš, když ti nedělá pořád problém lhát, nebo ani tonda a spol., když se chováte jak lidi ze světa...
vaše "znovuzrození" je jen vaše chiméra, kterou jste si navzájem nakukali a důkaz žádnej... :-DDDD
v bibli a v křesťanství se znovuzorzením totiž od počátku označuje něco jinýho... :-)))))
hele, a jak chceš dokázat, že to, co on popisueje jako znovuzrození, je skutečně znovuzrození??? jaxi na to přišel ???? v bibli nic právě takovýho, co by se tam označovalo jako znovuzrození, není... kde je v bibli, že znovuzrození je "změnu života, postojů" a že to člověk "cítí"???? to je takovej váš esoterickej vejmysl, že právě tohle je to znovuzrození, jste prostě na to bez rozmyslu nalítli a ateď to navzájem papouškujete... :-)))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 23:26:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, to tam v té církvi řkc máte hodně takových pošahaných exotů jako tento místní polétavající sodofkový holub ? To musí být strašné.... Neposíláte je do vyhnanství ? To by se vám tam trochu ulevilo a pročistilo..
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 23:39:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | víš co je na tobě nejsrandovnější? že nedokážeš vyvrátit věcný argumenty druhejch. a místo toho odvádíš pozornost jinam. vždycky. mám to u tebe vypozorovaný. protože seš jouda... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. duben 2026 @ 10:19:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Protože nějakého "Zelienskieho" neznám a nikdy jsem o něm neslyšel - zato s Tondou se tu bavíme už možná dvacet roků. I když on mě mezi své přátele nepočítá, rád bych, aby si v některých věcech udělal jasno. Osobní zajem.
Pokud budu toužit po příkladu víry, sáhnu raději po Carlovi Akutisovi.
https://www.google.com/search?client=ubuntu-sn&channel=fs&q=carlo+akutis&zx=1775463550537#mmc=1 |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 11:11:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já jen, že ten katolík Zieliński mluví o té výrazné změně během krátké doby (kterou ty zpochybňuješ), která u něho nastala. A ta změna je obrovská a doložitelná. I na YT, ve stovkách videí, záznamů z jeho služby. To, jak si ho začal potom Bůh používat je nepřehlednutelné. A dneska jeho i jeho službu zná každý katolík v Polsku, A nejen tam, v mnoha zemích.
Ovšem, má i mezi katolíky (takového ražení, jako vy tady na GS) velkou opozici, ale on na to nedbá, nefrustruje ho to, nerozčiluje se nad tím, plní dál poslání, ke kterému ho povolal Pán. A má naštěstí podporu velké řady biskupů.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 11:19:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | šavlova změna byla taky obrovská, a přesto znovuzrození klade do křtu.... :-DDDD
asi budu volit spíš pavla než zielińskiego :-)))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 11:35:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, a proto Pavel děkuje Bohu, že nikoho nepokřtil :-)) Ježíš ho neposlal křtít, ale zvěstovat evangelium. To přináší život, znovuzrození - živé Boží slovo. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 11:47:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že seš hlupáček, a tak buď nechápeš, nebo záměrně vynecháváš důvod, kerej sděluje pavel a kerej už ti tady někde byl jednou řečenej, totiž že pavel je poslán ke zvěstování, kdežto křest je pak na místní církvi a jejích služebnících, ty voříšku
je k popukání, jak ti vynechává myšlení a nejseš schopnej pochopit obsah pavlova sdělení navíc když pavel jasně říká, že ve křtu se znovuzrozuje, ty popírači písma
a pak že nelžeš, ty "znovuzrozenej".... :-))))
a lhář seš i proto, že ježíš jasně říká, že narození z vody a z ducha je nezbytný pro vstup do království a že kdo uvěří a pokřtí se, bude spasenej, a že petr jasně říká, že křest zachraňuje. a ty lžeš proto, že záměrně popíráš tyhle jasný výpovědi psíma a zbytek překrucuješ. v tom je tvá lež, heretiku.... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 12:45:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tam, kde Pavel zvěstoval Evangelium, většinou žádná místní církev nebyla, trolle :-))
A Pavel přiváděl lidi ke spasení, k novému životu, k znovu zrozeni z Ducha svatého skrze hlásání Evangelia. Nikoliv skrze křtění, jak pořád lžete.
Ř 1:15: a tak, pokud to záleží na mně, toužím posloužit evangeliem i vám, kteří jste v Římě. 16 Nestydím se za EVANGELIUM, neboť je to BOŽÍ MOC K ZÁCHRANĚ pro každého, KDO VĚŘÍ, předně pro Žida, ale i pro Řeka. 17 V něm se zjevuje Boží spravedlnost z víry k víře, jak je napsáno: ‚Spravedlivý z víry bude živ.‘ (ne polití hlavičky pramínkem vody)
1K 1:17: Neboť Kristus mne neposlal křtít, ale hlásat evangelium, a to ne moudrostí slov, aby Kristův kříž nebyl vyprázdněn. 18 Slovo kříže je totiž bláznovstvím těm, kteří hynou, ale nám, kteří jsme zachraňováni, JE MOCÍ BOŽÍ.
1K 1:21: Bůh se ve své moudrosti nedal světu poznat jejich vlastní moudrostí. Namísto toho se Bohu zalíbilo, že SPASÍ TY, KDO UVĚŘÍ tomuto bláznivému kázání (zvěstovanému slovu, Evangeliu) (ne ty, kterým někdo polije hlavičku pramínkem vody) Boží moc k záchraně, ke spasení, k novému životu JE SLOVO EVANGELIA, SLOVO O KRISTU A JEHO SMRTI, JEHO KŘÍŽI. NE KŘEST.
A proto ap. Pavel ZVĚSTOVAL EVANGELIUM - MOC BOŽÍ K ZÁCHRANĚ. A nekřtil.
To ale nemáš šanci pochopit. Máš těmi vašimi herezemi vylagrované závity...
Lžeš a vymýšlíš si neskutečné blbiny, protože nic z toho jsi nepoznal, nic o tom nevíš, neumíš číst a absolutně nerozumíš Božímu slovu. Takový chudáček, no....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 13:12:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | chápu, že jako blbeček neudržíš myšlenku, páč to sem ti tady už jednou vyvrátil
takže ještě jednou:
https://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=2472890#470294
snad ti to v paměti zůstane aspoň pár se*****, holube .... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 20:26:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak ještě jednou... Kdybys nebyl tupý holub a ignorant, tak bys raději nechal nacvičování DDDDéček a pořádně zjistil, co hovoří Písmo. Co ap. Pavel mluví o sobě. Je vidět, že Písmo neznáš a proto trepeš hlouposti.
Zapamatuj si jednu převelice důležitou věc o Pavlovi a jeho službě :
Ř 15:17: Pokud jde o službu Bohu, mám se v Kristu Ježíši čím chlubit. 18 Neodvážil bych se něco říkat, kdyby to skrze mě Kristus také nekonal k přivedení pohanů k poslušnosti slovem i skutkem, 19 v moci divů a zázraků, v moci Božího Ducha, takže jsem od Jeruzaléma až po Illyrii vše kolem dokola naplnil Kristovým evangeliem. 20 Šlo mi o to, KÁZAT EVANGELIUM TAM, KDE O KRISTU JEŠTĚ NESLYŠELI, abych nestavěl na cizím základě. Takže žádné církve tam, kde kázal Pavel, nebyly. V drtivé většině případů. A Pavel přivedl mnoho pohanů ke Kristu, kázáním Evangelia, slovem -> přivedl je ke spasení, k novému životu v Kristu Ježíši. A nikoho nekřtil. A žádné místní církve tam nebyly.
/ " Bratří, vyberte si proto mezi sebou sedm mužů, o nichž se ví, že jsou plni Ducha a moudrosti, a pověříme je touto službou. My pak budeme i nadále věnovat všechen svůj čas modlitbě a kázání slova."" /
-> tak tam apoštol Pavel nebyl. Jeho se to slovo netýká. To se týká jeruzalémské církve.
/ "I v tomto městě kázali evangelium a získali mnoho učedníků. Potom se vraceli přes Lystru, Ikonium a Pisidskou Antiochii. /
-> a tam žádná církev nebyla. Tu tam teprve založili, když získali mnoho učedníků.
Prosté, že...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 22:45:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | chápu, že jako člověk poblouzněný kdejakou herezí a intelektu neochotného neudržíš mylšenku, ale k tomu sem ti už dvakrát psal, takže je to tady, ty hlavo holubí:
https://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=2472890#470294
třeba to napotřetí vyjde a tobě něco mezi mozkovejma závitama uvázne !!!! :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 06:44:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, já vím, že vy se pořád bavíte o okamžicích a žážitcích a prožitcích, vím, že tak uvažujete.
Já se zase bavím o Božím slově a o víře jemu, o rozhodování, smlouvě, vyznání, Božím zásahu, vysvobození, praktické zkušenosti, o trvalé změně života. To není jen o jednom "okamžiku".
A podle čeho jsi to, že jsi znovuzrozený, v tom okamžiku onoho rána takto "poznal" konkrétně?
Psal jsem ti to Stando mnohokrát.
Proč se ptáš?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 20:27:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ne, my se narozdíl od tebe nebavíme o zážitcích a prožitcích, ale o víře v boží slovo a poslušnost jemu, tak si zasejc nevymejšlej.... :-)))
a oko to, že je znovuzrozenej, jistě poznal podle toho, že to říká bůh, a na boha a jeho slovo je spolehnutí....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. březen 2026 @ 07:07:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Že člověk se stává křesťanem ve křtu a nikoli mimo křest.
Stando, psal jsi mi tisíckrát tuhle tvojí víru. To je popletená víra. To věříš špatně. Je to falešná víra.
Když máš nějakou "víru", Stando, a ta "víra" je zjevně nesmyslná, jako tahle, je dobré jí porovnat s realitou. A s Božím slovem.
VŘKC nám tuhle víru cpali stále. Tam jsme ještě ke všemu věřili tomu nesmyslu, že člověk se stane křesťanem tím, že mu pan farář polije třikrát hlavičku pramínkem vody - ani křest k romu nebyl potřeba, stačila "svátost křtu", aby byl člověk "křesťanem".
Což je samozřejmě blbost - po Čechách a Moravě pobíhá skoro pět milionů lidí, kterým se podařilo jako miminkům polít hlavičku nějakému panu faráři, evangelickému, katolickému, husitskému, ... A těch pět milionů lidí nejsou křesťany, a nestali se nikdy křesťany, jsou ze všeho nejvíce agnostici, ateisty, komunisty, nebo budhisty, mají rádi jógu, ... Z těch politých faráři je křesťany zlomeček.
A spousta lidí se stalo křesťany, i když jim žádný pan farář hlavičku jako miminkům nepolil.
"Stát se křesťanem" tedy nijak nesouvisí s políváním miminek faráři, se svétostí křtu.
Kdybyste byl v ŘKC skutečný křest, ŘKC by křest neopustila a křtili by se v ní lidi, tak byste věděli, že křesťanem se člověk nestane ani křtem. V Bulhasku, na Ukrajině, v Rusku se popům podaří pokřtít snad skoro každé miminko nebo dítě. Přesto ti lidé nejsou křesťany - jsou například v mnohém musmily, agnostiky, a jako u nás ateisty, komunisty, nebo i fašisty ... Je to úplně stejné, i když se popům daří miminka a děti pokřtít, nestávají se křesťany. Křesťany je jen zlomek těch pokřtěných.
Můžeš tvou falešnou víru porovnati s Písmem a jeho jasným svědectvím.
Vzít si lidi v Písmu, jak se stali křesťany. Třeba Petra, Jakuba, Jana, Magdalenu, ... Jak se stali křesťany?
Stali se křesťany křtem?
No, samozřejmě, že ne. Ani jeden z nich se nestal křesťanem křtem. Víš, jak se stali křesťany? Bavili jsme se o tom.
Pavel to pak píše. Například:
My všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt
Vidíš v koho jsme byli pokřtěni? Tak se člověk stává křesťanem.
Nebo: Jděte tedy a čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého. Vidíš, v co mají ty čedníky křtít? Bavili jsme se o tom mnohokrát. A snad už i víš, že existuje taková činnost, jako "pokřtít někoho ve jméno", že to není blbost a co to znamená. Bavili jsme se o tom.
Tak se člověk stane křesťanem. Že je pokřtěn ve jméno Otce i Syan i Ducha svatého. Že je pokřtěn v Krista.
Pro správný výklad a porozumění snad víš, že to slovo "pokřtěn", "pokřtít" pak znamená "ponořen", "ponořit".
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 24. březen 2026 @ 09:14:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takové pojetí křtu v Krista Ježíše má něco do sebe, i když je dost svérazné, dost zvláštní.
Problém trochu je v tom, že například ze slov apošola Pavla v Listu Korintským to nevypadá, že by rozuměl tomu takto.
Tento text zní :
1K 1:10: Napomínám vás, bratři, jménem našeho Pána Ježíše Krista, abyste všichni mluvili stejně a neměli mezi sebou roztržky, nýbrž abyste byli dokonale spojeni v tomtéž smýšlení a v tomtéž úsudku. 11 Neboť lidé z domu Chloé mi o vás, moji bratři, oznámili, že jsou mezi vámi spory. 12 Mluvím o tom, že každý z vás říká: ‚Já jsem Pavlův‘, ‚Já zase Apollův‘, ‚Já zase Kéfův ‘, ‚A já Kristův‘. 13 Je Kristus rozdělen? Byl snad za vás ukřižován Pavel? Anebo jste byli pokřtěni v Pavlovo jméno? 14 Děkuji Bohu, že jsem kromě Krispa a Gaia nikoho z vás nepokřtil, 15 aby nikdo nemohl říci, že jste byli pokřtěni v mé jméno. 16 Pokřtil jsem i Štěpánův dům. Jinak už nevím, že bych byl ještě někoho jiného pokřtil. 17 Neboť Kristus mne neposlal křtít, ale hlásat evangelium, a to ne moudrostí slov, aby Kristův kříž nebyl vyprázdněn.
Evidentně Pavel "pokřtěním v Krista Ježíše" myslí křest ve vodě. Podle výše uvedeného pojetí křtu by ap. Pavel selhal, když říká o sobě, že kromě pár jedinců nikoho nepokřtil.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 25. březen 2026 @ 07:12:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Rosmano.
Když někdo uvěří Bohu, přijme Ježíše Spasitele a Bůh mu dá nový život, je podle tebe už "pokřtěn v krista", "pokřtěn ve jméno otce i syna i ducha svatého", je Boží dítě, nebo se to stane někdy jindy, až se "dá pokřtít ve vodě" a "někdo ho pokřtí ve vodě"?
Evidentně Pavel "pokřtěním v Krista Ježíše" myslí křest ve vodě.
A proto skoro nikoho v životě nepokřtil?
Proč by apoštol Pavel "ponořením do Krista" myslel "ponoření do vody"? Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2026 @ 09:04:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Když někdo uvěří Bohu, přijme Ježíše Spasitele a Bůh mu dá nový život, je podle tebe už "pokřtěn v krista" /
No, řekl bych, že v určitém slova smyslu ano. Avšak apoštol Pavel takto ten pojem nepoužívá. Pokud by takto tomu rozuměl, neříkal by, že "nikoho napokřtil" (až na výjimky). A že "Pán Ježíš Kristus ho neposlal křtít". Ale naopak by po pravdě říkal : Pán Ježíš Kristus mě poslal křtít. A pokřtil jsem už tisíce lidí, kteří skrze mé zvěstování evangelia uvěřili. A neustále křtím.
Skrze UVĚŘENÍ evangeliu, přijetím Ježíše za svého Pána a vyznáním své víry před lidmi se člověk stává Božím dítětem, dostává závdavek Ducha svatého . Ne tehdy, až se dá "pokřtít ve vodě".
Ef 1:13: V něm i vy, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium své záchrany, a když jste uvěřili, v něm jste byli zapečetěni zaslíbeným Duchem Svatým,
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 25. březen 2026 @ 09:58:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Proč by apoštol Pavel "ponořením do Krista" myslel "ponoření do vody"? "
proč? páč podle apoštolů je jen jedno ponoření, heretiku:
"Dvořan řekl: "Zde je voda. Co brání, abych byl ponořen?""
:-DDDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2026 @ 13:34:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A proto skoro nikoho v životě nepokřtil?"...
Klíč je v tom, jak Pavel chápe své poslání a roli v misii, nikoli v tom, že by křest zlehčoval. Nejjasněji to říká v První list Korintským (1 Kor 1,14–17): "Kristus mě neposlal křtít, ale hlásat evangelium.“ To je základní výrok, od kterého se odvíjí interpretace. Vrané církvi se začíná formovat dělba služeb: apoštol → hlásá evangelium, zakládá obce spolupracovníci pak vyučují, křtí, vedou komunitu. Pavel tedy: zakládá společenství, ale samotné křty často přenechává jiným .
Korintu vznikl problém: lidé se hlásili k tomu, kdo je pokřtil („já jsem Pavlův“, „já Apollův“…). Pavel tomu chce zabránit: nechce, aby se křest spojoval s jeho osobou zdůrazňuje, že rozhodující je Ježíš Kristus, ne lidský prostředník .
Pavel křest rozhodně nezlehčuje Naopak – jeho teologie křtu je velmi silná: Např. v List Římanům (Řím 6): křest = účast na Kristově smrti a vzkříšení „nový život“ ....
Pavel byl: misionář na velkém území, zakladatel mnoha obcí - kdyby osobně křtil všechny, omezilo by to jeho hlavní úkol: šíření evangelia.
Pavel dělá důležité rozlišení: 1.) evangelium (zvěst) → přivádí k víře.... (ze slyšení Božího slova pochází víra - víra pak dovede ke křtu). 2.) křest (svátost) → tuto víru stvrzuje a začleňuje do církve. Obojí je nutné, ale: Pavel je primárně apoštol slova, ne "vykonavatel obřadu“ .
Pavel nekřtil často ne proto, že by křest byl nedůležitý, ale protože: jeho poslání bylo hlavně hlásání evangelia a chtěl zabránit osobním kultům. Křest běžně vykonávali jeho spolupracovníci. Jeho misijní práce byla rozsáhlá a mobilní.
Křest zůstává plně zásadní – jen není vázán na osobu apoštola, ale na Krista a církev.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2026 @ 15:07:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Člověk se stane křesťanem ve křtu - křtem získává osobní účast na Kristu a osobní účast na Nové smlouvě. Křtem se stává bohem přijatým dítětem a dědicem věčného života, křtem se stává také údem Kristovy pozemské církve.
A tato změna je nutně vždycky viditelná - aby nedošlo ani k nejmenším pochybám.
Jako se člověk stává manželem skrze viditelné znamení manželského slibu, jako se uzavírá smlouva mezi lidmi viditelným podáním ruky, tak se vstupuje do Nové smlouvy skrze viditelné znamení křestní vody.
Rosmanova představa, že člověk se stává křesťanem tím, že uvěří - je představa pomýlená. Nebo snad platí, že když zase přestane věřit, tak také přestane být křesťanem?
Pohané u Kornélia se nestali křesťany tím, že začali mluvit jazyky, ale až tím, že Petr přikázal, aby byli pokřtěni. Stát se křesťanem je zjevný a viditelný úkon.
(Sk 10,48) ...Petr prohlásil: „Může někdo odepřít vodu, aby nebyli pokřtěni ti, kteří přijali Ducha Svatého tak jako my?“ A nařídil, aby byli pokřtěni ve jménu Ježíše Krista. ...
Tímto křtem přijal Petr pohany do církve. Od tohoto křtu už nebyli pohané - stali se křesťany. Nikdo nepokřtěný není údem Kristova tajemného těla - církve.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 24. březen 2026 @ 18:42:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne Stando.
Je to u nás přesně analogicky jako s Abrahámem. (Římanům, kapitoly 3 - 6; Gal 2. kapitola; Jk 2,23)
Člověk vstupuje do smlouvy s Bohem UVĚŘENÍM Bohu, uvěřením v Ježíše Krista. Tehdy je ospravedlněn. Jsme ospravedlněni z víry. Nijak jinak. A znamení křtu je pro nás analogie k obřízce -> jako pečeť ospravedlnění Z VÍRY, KTEROU MÁME JEŠTĚ PŘED KŘTEM.
Stejně jako Abrahám vstoupil do smlouvy s Bohem UVEŘENÍM Bohu. A tím byl ospravedlněn. Znamení obřízky přijal jako pečeť spravedlnosti Z VÍRY, KTEROU MĚL JEŠTĚ PŘED OBŘÍZKOU,
‚Abrahamovi byla víra počtena za spravedlnost.‘ 10 Jak mu tedy byla počtena? Byl už obřezán, či ještě ne? Nebyl obřezán, ale BYL JEŠTĚ PŘED OBŘÍZKOU 11 a znamení obřízky přijal jako pečeť spravedlnosti Z VÍRY, KTEROU MĚL JEŠTĚ PŘED OBŘÍZKOU, aby byl otcem všech věřících mezi neobřezanými, aby tak také jim byla připočtena spravedlnost 12 a aby byl otcem těch obřezaných, kteří nejsou jen obřezáni, ale kráčejí také ve šlépějích víry, kterou měl náš otec Abraham ještě před obřízkou.
A tak to bylo se všemi u Kornélia, Nejdřív uvěřili, přijali dar Ducha svatého -> a potom byli pokřtěni tak to bylo s etiopským eunuchem, Nejdřív uvěřil, vyznal víru v Ježíše mesiáše, Syna Božího -> a pak byl pokřtěn tak to bylo s 3000, kteří uvěřili na kázání Petra o Letnicích atd...
/ Nebo snad platí, že když zase přestane věřit, tak také přestane být křesťanem? /
No samozřejmě.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 24. březen 2026 @ 19:19:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ¨- žádná analogie, permoníku, ale skutečnost a účinná moc, kerá působí právě v okamžiku křtu:
"V něm jste obřezáni obřízkou, která není udělána lidskou rukou; obřízka Kristova je odložením celého nevykoupeného těla. S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni skrze víru v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých.
Když jste ještě byli mrtvi ve svých vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny nám odpustil."
- smlouva se uzavírá ve křtu, kerej je narozením z vody a z ducha:
"To je předobraz křtu, který nyní zachraňuje vás. Nejde v něm zajisté o odstranění tělesné špíny, nýbrž o dobré svědomí, k němuž se před Bohem zavazujeme - na základě vzkříšení Ježíše Krista,"
:-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2026 @ 08:38:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Nebo snad platí, že když zase přestane věřit, tak také přestane být křesťanem? /
No samozřejmě. "...
Slovo "křesťan" znamená, že jsi Bohem přijaté dítě do Boží rodiny. Tohle Bůh už nikdy nevezme zpět. Bůh nemá důvod, aby tento svůj dar požadoval zpět při kdejakém našem hříchu, kdy ho zklameme a zarmoutíme. Bůh není horším otcem, než jsou lidští biologičtí rodičové. Naopak: (Iz 49,15) Cožpak může žena zapomenout na své miminko a nesmilovat se nad synem svého lůna? I když ony mohou zapomenout, já však na tebe nezapomenu. Boží synovství, získané Božím darem ve křtu, je už navěky.
..."Člověk vstupuje do
smlouvy s Bohem UVĚŘENÍM Bohu, uvěřením v Ježíše Krista. Tehdy je
ospravedlněn. Jsme ospravedlněni z víry. Nijak jinak."...
Toto je ale omyl:
Muž a žena se také nestanou manžely jen tím, že se do sebe zamilují, ale až v jeden konkrétní okamžik manželského slibu - viditelného a před svědky.
Člověk vstupuje do smlouvy s Bohem skrze křest ve smyslu Mt 28,19 podobně viditelně a v jeden okamžik.
Samotná víra je procesem v čase. Nedá se jednoznačně stanovit, kdy už věříš dostatečně a kdy ještě nedostatečně. Nedá se to ani nijak prokázat - je to ryze subjektivní pohled. Nelze na něm nijak spolehlivě prokázat, kdo je Božím dítětem a kdo není.
Abrahám uvěřil Bohu a bylo mu to započteno jako spravedlnost. Tím ale ještě nevešel do smlouvy! (jako zamilovaní nejsou ještě manžely). Až znamením obřízky vstoupil Abrahám do smlouvy s Hospodinem!
Uvěření je procesem - je vztahem, je formováním člověka - který nikdy nekončí až do naší smrti - nedá se vázat na jediný okamžik v životě člověka. (Díky Abrahámovým skutkům došla jeho víra dokonalosti - Jk 2,22). Prokazovat víru a z ní dokazovat příslušnost je absurdní, neprokazatelné.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2026 @ 10:12:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Slovo "křesťan" znamená, že jsi Bohem přijaté dítě do Boží rodiny. Tohle Bůh už nikdy nevezme zpět. /
Stando, asi nečteš pořádně Písmo. A varování v něm obsažena.
Např. Ř 11 17 Jestliže však některé větve byly vylomeny a ty, planá oliva, jsi byl naroubován na jejich místo a stal ses účastníkem kořene i tučnosti olivy, 18 nevynášej se nad ty větve! Jestliže se vynášíš, nezapomeň, že ty neneseš kořen, nýbrž kořen tebe. 19 Řekneš tedy: Větve byly vylomeny, abych já byl naroubován. 20 Dobře. Nevěrou byly vylomeny, ty však stojíš vírou. Nepovyšuj se, ale boj se! 21 Jestliže Bůh neušetřil přirozených větví, ani tebe nijak neušetří. 22 Považ tedy dobrotu i přísnost Boží: přísnost k těm, kteří padli, avšak dobrotu Boží k tobě, budeš-li se jeho dobroty držet; jinak budeš vyťat i ty.
Žid 6 4 Neboť ty, kteří byli jednou osvíceni, okusili nebeského daru a stali se účastníky Ducha Svatého, 5 okusili dobrého Božího slova i moci budoucího věku, 6 a odpadli, je nemožné znovu obnovovat ku pokání, neboť si opět křižují Syna Božího a vystavují ho veřejnému posměchu.
Žid 12 16 Ať nikdo není smilník nebo bezbožný člověk jako Ezau, který prodal své prvorozenství za jediný pokrm. 17 Neboť víte, že když později chtěl zdědit požehnání, i když je se slzami usilovně hledal, byl odmítnut, neboť nenalezl místo pro pokání.
2Petr 2 20 Jestliže totiž ti, kteří unikli poskvrnám světa poznáním našeho Pána a Zachránce Ježíše Krista, se znovu do nich zapletou a podlehnou jim, jsou jejich poslední věci horší než první. 21 Bylo by pro ně lépe, kdyby nepoznali cestu spravedlnosti, než když ji poznali, a odvrátili se od svatého přikázání, které jim bylo předáno. 22 Přihodilo se jim to, co říká toto pravdivé přísloví: ‚Pes se vrátil k vlastnímu vývratku‘ a umytá svině se opět válí v bahně.
Fp 3 Hleďte na ty, kdo žijí podle našeho příkladu. 18 Neboť mnozí, o nichž jsem vám často říkal, a nyní to pravím s pláčem, žijí jako nepřátelé Kristova kříže; 19 jejich koncem je zahynutí, jejich bohem je břicho a jejich sláva je v jejich hanebnosti; ti myslí na to, co je pozemské.
atd....
/ ..."Člověk vstupuje do smlouvy s Bohem UVĚŘENÍM Bohu, uvěřením v Ježíše Krista. Tehdy je ospravedlněn. Jsme ospravedlněni z víry. Nijak jinak."... Toto je ale omyl /
Ne, to není omyl. To je učení apoštolů.
Ř 4:3: Neboť co praví Písmo? ‚Uvěřil Abraham Bohu, a bylo mu to počteno za spravedlnost.‘ ‚Abrahamovi byla víra počtena za spravedlnost.‘ 22 Proto mu to také bylo počteno za spravedlnost. 23 To, že mu to bylo počteno za spravedlnost, nebylo však napsáno jen kvůli němu, 24 nýbrž také kvůli nám, kterým to má být počítáno, nám, kteří spoléháme na toho, jenž vzkřísil z mrtvých Ježíše, našeho Pána. 25 On byl vydán pro naše provinění a vzkříšen pro naše ospravedlnění. Jk 2:23: I naplnilo se Písmo, které praví: ‚Uvěřil Abraham Bohu, a bylo mu to počteno za spravedlnost‘ a byl nazván Božím přítelem.
/ Samotná víra je procesem v čase. Nedá se jednoznačně stanovit, kdy už věříš dostatečně a kdy ještě nedostatečně. Nedá se to ani nijak prokázat - je to ryze subjektivní pohled. Nelze na něm nijak spolehlivě prokázat, kdo je Božím dítětem a kdo není. /
To není pravda. Věřím dostatečně, když jsem ochoten víru vyznat veřejně, před lidmi. Dát o tom svědectví. Přiznat se k Ježíši, kterého Bůh vzkřísil z mrtvých. A to je záležitost jednorázová, záležitost několika minut. Když ochoten vyznat Ježíše, vyznat svou víru nejsem, tak ano, nevěřím dostatečně.
8 Ale co praví? ‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme: 9 Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. 10 Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně,
/ Abrahám uvěřil Bohu a bylo mu to započteno jako spravedlnost. Tím ale ještě nevešel do smlouvy! /
Ale vešel. Znamení obřízky byla pečeť na spravedlnost z víry, kterou měl od okamžiku uvěření Bohu.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2026 @ 13:06:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jožko, já čtu Boží slovo - a to pozorně.
Abrahám uvěřil Bohu a vyšel z Uru - vyšel i z Cháranu. Uvěřil a vyšel do nejistoty pouště - z kamenného domu do života nomáda - pod stan.
A až po mnoha letech s ním Hospodin uzavřel svoji smlouvu, že se Abrahám stane praotcem vyvoleného národa a že skrze něho dojdou požehnání všechny národy země.
To si klidně v Písmu ověř - jak časově daleko je od Abrahámova uvěření (to bylo ještě v době, kdy byl jenom Abram) do doby, kdy s ním Hospodin uzavřel smlouvu.
(Gn 12,1 ...) Hospodin řekl Abramovi: Odejdi ze své země, ze svého příbuzenstva a z domu svého otce do země, kterou ti ukážu. A učiním tě velkým národem, požehnám tě a tvé jméno učiním velkým, a buď požehnáním! Požehnám těm, kdo žehnají tobě, a na toho, kdo tě proklíná, uvedu prokletí. V tobě budou požehnány všechny čeledi země. A Abram šel tak, jak mu Hospodin řekl, a s ním šel Lot. Abramovi bylo sedmdesát pět let, když vyšel z Cháranu ....
Boží slovo je v tomto přesné: (Gn 15,17) Do smlouvy se nevstupuje čímsi tak neurčitým, jako je lidská víra, která tu může být i nemusí a nikdo z lidí to nedokáže rozeznat.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2026 @ 15:55:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, ta moje poznámka, že asi nečteš dost pořádně Písmo, se týkala tohoto:
/ / Slovo "křesťan" znamená, že jsi Bohem přijaté dítě do Boží rodiny. Tohle Bůh už nikdy nevezme zpět. /
Stando, asi nečteš pořádně Písmo. A varování v něm obsažena. //
netýkala se Abraháma.
Těch situací v životě Abraháma, kdy Abrahám uvěřil Bohu, bylo více. A Abrahám pro svou víru byl před Bohem ospravedlněn. Byl ospravedlněn z víry a stal se Božím přítelem.
A obřízka byla viditelným znamením, pečetí toho ospravedlnění z víry, které Abrahám měl už před obřízkou.
A stejně je to i u nás, jak obsáhle o tom píše ap. Pavel. Jsme "dětmi Abrahamovými", protože stejně jako on jsme byli ospravedlnění vírou -> že jsme uvěřili Bohu o našem spasení, že jsme uvěřili Bohu, že dal pro nás Pána Ježíše Krista trpět a prolít svou krev na naše očištění a vykoupení. A uvěřili jsme, že Bůh Pána Ježíše Krista vzbudil z mrtvých a posadil po své pravici. A učinil Ho Pánem i Mesiášem.
Pro tuto víru docházíme ospravedlněni před Bohem. Jak píše Pavel:
Ř 5:1: Když jsme tedy byli ospravedlněni z víry, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána Ježíše Krista. 2 Skrze něho jsme vírou získali přístup k této milosti, v níž stojíme a chlubíme se nadějí Boží slávy. 3 A nejen to, chlubíme se také souženími, neboť víme, že soužení působí vytrvalost, 4 vytrvalost osvědčenost a osvědčenost naději. 5 A naděje nezahanbuje, neboť Boží láska je vylita v našich srdcích skrze Ducha svatého, který nám byl dán.
A následný křest je znamením (pro duchovní mocnosti i fyzický svět), pečetí tohoto ospravedlnění z víry. Které jsme měli už před křtem. Stejně analogicky jako u Abraháma obřízka byla znamením a pečetí.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 25. březen 2026 @ 17:42:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | křest není pouhým znamení, ale je znovuzrozením, očištěníma taky ospraveldněním:
"On nás zachránil ne pro spravedlivé skutky, které my jsme konali, nýbrž ze svého slitování; zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého.
Bohatě na nás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele,
abychom ospravedlněni jeho milostí měli podíl na věčném životě, k němuž se upíná naše naděje."
tak neklecej pořád ty nesmysly vytržený ze svýho kontextu....
pokud pavel zdůrazňuje ospravedlnění vírou, pak to klade do proikladu k ospravedlnění skutky v sz a jako ospraveldnění boží milostí a be vlkastním úsilím
ale kdy se děje to ospravedlnění? ve křtu, v kerým jsme oblíkli krista....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 13:14:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Musíme si, Jožko, vysvětlit, co že je to to OSPRAVEDLNĚNÍ.
Ospravedlnění znamená, že nám Bůh odpustil všechny hříchy a my jsme se stali v Božích očích "spravedlivými" = očištěnými od všech hříchů.
A k tomu nedochází žádnou vírou (víra však přivádí ke křtu a zde je ta souvislost ospravedlnění vírou), ale až ve křtu - jak se dá snadno doložit z Písma:
(Ef 5,25 ...) Mužové, milujte své ženy tak, jako si Kristus zamiloval církev: vydal se za ni, aby ji posvětil tím, že ji očistil koupelí ve vodě, kterou doprovází slovo;
on ji totiž před sebe chtěl předvést jako zcela zářící, bez úhony i bez vrásky, a bez čehokoli podobného, ale svatou a neposkvrněnou.
(Kol 2,11) V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil a vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; odstranil jej z našeho středu tím, že jej přibil na kříž.
Křest je novým narozením z vody křtu a z Ducha svatého - je křtem na odpuštění hříchů, abychom pak mohli žít v novosti života křesťana (Ř 6,3-4) coby ospravedlnění Bohem..
U Abraháma byla nejdříve víra a důvěra Hospodinu - kvůli ní poslechl a vyšel z Cháranu - ve svých 75 letech!.(Gn 12,4 ). Vírou pak putoval po poušti celé roky veden Hospodinem. také byl v Egyptě. Nakonec osvobodil i sodomské krále a Melchísedech mu požehnal.
Tedy až za mnoho let přišlo uzavření smlouvy Hospodina s Abrahámem.
(Gn 15,18) V onen den Hospodin uzavřel s Abramem
smlouvu slovy: Tvému potomstvu dám tuto zemi od egyptské řeky až k té
veliké řece, řece Eufratu, ....
. Až po uzavření smlouvy s Hospodinem Sára teprve dala Abrahámovi otrokyni Hagar a ta počala Izmaela. Izmael se narodil a vyrostl ...
Abraham však byl obřezán až ve svých 99 letech a Izmael už měl 13 let - tedy daleko po tom dni, kdy Hospodin s Abrahámem uzavřel smlouvu v Gn 15,18. V Gn 17 totiž Hospodin znovu potvrdil tuto svoji smlouvu a tehdy ustanovil i obřízku.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 14:22:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Musíme si, Jožko, vysvětlit, co že je to to OSPRAVEDLNĚNÍ.
Ospravedlnění znamená, že nám Bůh odpustil všechny hříchy a my jsme se stali v Božích očích "spravedlivými" = očištěnými od všech hříchů. A k tomu nedochází žádnou vírou (víra však přivádí ke křtu a zde je ta souvislost ospravedlnění vírou), ale až ve křtu /
Eeech ne, Stando.
Je to trochu jinak. Píšeš "k tomu nedochází žádnou vírou". PŘESNĚ NAOPAK. K TOMU DOCHÁZÍ VÍROU.
Nedávno jsem ti psal, aby sis pořádně přestudoval List ap. Pavla Římanům, kapitoly 3-6. To je velmi užitečné k tomu pochopit, co je to ospravedlnění z víry (o ospravedlnění ze křtu jsem nikdy nečetl a neslyšel.. Bible o ospravedlnění ze křtu nikde nepíše).
Těch textů o ospravedlnění je tam mnoho. Např: Ř 3:21: Nyní však je zjevena Boží spravedlnost bez Zákona, dosvědčovaná Zákonem i Proroky, 22 Boží spravedlnost SKRZE VÍRU (ne skrze křest) Ježíše Krista pro všechny a na všechny ty, KDO VĚŘÍ. Není totiž rozdílu: 23 všichni zhřešili a postrádají Boží slávu, 24 ale jsou OSPRAVEDLŇOVÁNI zadarmo jeho milostí skrze vykoupení, které je v Kristu Ježíši. 25 Jeho Bůh ustanovil za prostředek smíření SKRZE VÍRU v jeho krev, aby ukázal svou spravedlnost s ohledem na prominutí prohřešení, jež byla spáchána již dříve 26 v čase Boží shovívavosti, a aby ukázal svou spravedlnost v nynějším čase, takže sám je spravedlivý a OSPRAVEDLŇUJE TOHO, KDO ŽIJE Z VÍRY JEŽÍŠOVY.
Ř 3:30: Vždyť je přece jeden Bůh, který OSPRAVEDLŇUJE obřezané z víry a neobřezané SKRZE VÍRU. (ne skrze křest)
Ř 4:3: Neboť co praví Písmo? ‚Uvěřil Abraham Bohu, a bylo mu to počteno za spravedlnost.‘
Ř 4:8: Blahoslavený je muž, jemuž Pán vůbec nepřipočte hřích.‘ 9 Vztahuje se toto blahoslavenství jen na obřezané, nebo také na neobřezané? Říkáme totiž: ‚Abrahamovi byla víra počtena za spravedlnost.‘ 10 Jak mu tedy byla počtena? Byl už obřezán, či ještě ne? Nebyl obřezán, ale byl ještě před obřízkou 11 a znamení obřízky přijal jako pečeť spravedlnosti z víry, kterou měl ještě před obřízkou, aby byl otcem všech věřících mezi neobřezanými, ABY TAKÉ JIM BYLA PŘIPOČTENA SPRAVEDLNOST.Ř 4:23: To, že mu to bylo počteno za spravedlnost, nebylo však napsáno jen kvůli němu, 24 NÝBRŽ TAKÉ KVŮLI NÁM, kterým to má být počítáno, nám, kteří spoléháme na toho, jenž vzkřísil z mrtvých Ježíše, našeho Pána. 25 On byl vydán pro naše provinění a vzkříšen pro naše ospravedlnění. Ř 5:1: Když jsme tedy byli OSPRAVEDLNĚNI Z VÍRY, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána Ježíše Krista. 2 Skrze něho jsme vírou získali přístup k této milosti, v níž stojíme a chlubíme se nadějí Boží slávy. Zmínku o křtu dělá ap. Pavel až v kapitole 6., a to v souvislosti vítezství nad hříchem, abychom už nezůstavali v hříchu, nehřešili a žili v novotě života, byli sjednoceni s Ježíšem v Jeho smrti (kdo zemřel, je volný od hříchu) P O T O M , CO JSEM PŘEDTÍM BYLI OSPRAVEDLNĚNI VÍROU A BŮH NÁM ODPUSTIL VŠECHNY NAŠE HŘÍCHY.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 22:27:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nějak to to kazí samotnej apoštol pavek, kerej ospravedlnění jasně vztahuje ke křtu:
"On nás zachránil ne pro spravedlivé skutky, které my jsme konali, nýbrž ze svého slitování; zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého.
Bohatě na nás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele,
abychom ospravedlněni jeho milostí měli podíl na věčném životě, k němuž se upíná naše naděje."
" Dali jste se však obmýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu Pána Ježíše Krista a Duchem našeho Boha."
:-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2026 @ 08:05:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."o ospravedlnění ze křtu jsem nikdy nečetl a neslyšel.. Bible o ospravedlnění ze křtu nikde nepíše ..."...
Jenom nečteš Písmo dost pozorně, Jožko.
(Sk 22,16) A proč nyní váháš? Vstaň, dej se pokřtít a smyj své hříchy vzývaje jeho jméno.‘“
(Sk 2,37 ...) Když to uslyšeli, byli hluboce zasaženi v srdci a řekli Petrovi i ostatním apoštolům: „Co máme dělat, muži bratři?“ Petr jim řekl: „ Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého. Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“
U člověka mentálně schopného víry je jeho osobní vztah k Bohu nutnou podmínkou pro to, aby mohl být pokřtěn. Skrze tuto víru (ze slyšení slova) přichází takový člověk ke křtu - ve křtu je očištěn od hříchů - dostává darem od boha křestní nevinnost - to je ono "ospravedlnění" skrze krev Ježíše Krista.
(Kol 2,9 ...) Neboť v něm (v Kristu) tělesně přebývá veškerá plnost Božství. I vy jste v něm naplněni. On je hlavou každé vlády a moci.
V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil a vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; odstranil jej z našeho středu tím, že jej přibil na kříž.
(Ef 5,25 ...) Muži, milujte své ženy, jako i Kristus miloval církev a sám sebe za ni vydal, aby ji posvětil, když ji očistil vodní koupelí v slovu (tedy křtem), aby sám sobě postavil slavnou církev, která by neměla poskvrny ani vrásky ani čehokoliv takového, ale byla svatá a bezúhonná.
(Ř 6,3 ...) Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života. Neboť jestliže jsme se stali s ním srostlými tím, že jsme mu byli podobni ve smrti, jistě mu budeme podobni i v zmrtvýchvstání. A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. Vždyť ten, kdo zemřel, je zproštěn hříchu. Jestliže jsme s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.
Jak můžeš vidět, Jožko, je toho o odpuštění hříchů ve křtu v Písmu napsáno docela hodně.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 10:24:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando,
ty verše, které uvádíš, nemluví O OSPRAVEDLNĚNÍ. OSPRAVEDLNĚNÍ SE DĚJE VÍROU, Z VÍRY JSME OSPRAVEDLNĚNÍ. A odpuštění hříchů přichází soušasně s ospravedlněním.
O tom píše ap. Pavel velmi zřetelně Římanům, kap 4, verše 3-9 Asi sis to neprostudoval, jak jsem ti psal... :-)
" 6 Tak i David vypravuje o blahoslavenství člověka, jemuž Bůh připisuje spravedlnost bez skutků: 7 ‚Blahoslavení jsou ti, jejichž nepravosti byly odpuštěny a jejichž hříchy byly přikryty. 8 Blahoslavený je muž, jemuž Pán vůbec nepřipočte hřích.‘ 9 Vztahuje se toto blahoslavenství jen na obřezané, nebo také na neobřezané? Říkáme totiž: ‚Abrahamovi byla víra počtena za spravedlnost.‘"
List Římanům je výborná "systematická teologie" představena velmi precizně Pavlem. V časové posloupnosti. Začíná od všeobecného hříchu lidstva, odcizení Bohu -> a pokračuje krok po kroku popisováním toho, co Bůh činí, aby člověka z té šlamastyky vytáhl. A první je OSPRAVEDLNĚNÍ Z VÍRY, s tím jde ruku v ruce ODPUŠTĚNÍ HŘÍCHŮ. A pak řeší co a jak nakládat s přetrvávající hříšnou přirozeností, když už nám byly hříchy odpuštěny. A tam přichází na scénu KŘEST. (kapitola 6, kap. 7..)
Sk 15:9: a neučinil žádného rozdílu mezi námi a jimi, když VÍROU očistil jejich srdce.
Sk 26:17: Budu tě vysvobozovat z tohoto lidu i z pohanů, ke kterým tě posílám 18 otevřít jejich oči, aby se obrátili od tmy do světla, od moci Satanovy k Bohu, a aby VÍROU VE MNE obdrželi odpuštění hříchů a podíl mezi posvěcenými.‘ Bůh očišťuje srdce vírou, v době ospravedlnění.
Koupel ve slovu není křest.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 10:58:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nenech se mýlit, neznalče písma, ospravedlnění se podle pavla děje při křtu, i když na základě víry a milosti, ne na základě skutků a zásluh:
"On nás zachránil ne pro spravedlivé skutky, které my jsme konali, nýbrž ze svého slitování; zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého.
Bohatě na nás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele,
abychom ospravedlněni jeho milostí měli podíl na věčném životě, k němuž se upíná naše naděje."
"Dali jste se však obmýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu Pána Ježíše Krista a Duchem našeho Boha."
tak si oprav svý biblický hodinky, ukazujou ti šopatně :-DDD
a oprav si je taky u těch efezských, páč tam je očištění vodou křtu (tó lútró tú hydatos), ne koupel ve slovu, jak to slovo písma křivíš ty, neznalče písma a samozřejmě je to křest :-)))
máš to prostě celý blbě, tak si to sprav :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 11:59:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Holube ty ses dal obmýt ve jménu Pána Ježíše Duchem našeho Boha ? Kdy ? Jak se ti to stalo ?
Někdo tě obmyl Duchem našeho Boha ? Jak to udělal ? Jak to obmyval ? A obmyl, očistil ti také srdce ? Jak tu dokázal ? Jak to dělal ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 12:10:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | šušínku, to víš, že sem se dal obmýt. jsem totiž křesťan, to znamená pokřtněnej. a dokonce ve jménu otce i syna i ducha svatého, heč ! :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 12:22:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A kdo a jak tě obmýval ? Jak to dělal ?
A obmýval i tvoje srdce ? Jak ? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 13:17:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | až se budeš chtít stát křesťanem, běž za představeným místní církve a on ti všechno vysvětlí
zatím je marný vysvětlovat duchovní věci člověku, kerej si boha představuje materiálně a odlívá si zlatý tele vlastních představ o bohu....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 14:14:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Hmm, takže nevíš, kdo a jak tě obmýval . Kde všude tě obmýval a jak se dostal ke tvému srdci, a jak je obmyl.
U Kornélia a jeho domácích, a také u nás křesťanů, to bylo tak :
Sk 15:9: a neučinil žádného rozdílu mezi námi a jimi, když vírou očistil jejich srdce.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 15:33:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já to vím moc dobře, ale z náš to o těch perlách, že? :-)))
a když už jako letitý heretik vytrháváš jeden verš z bible, abys jím překrouceně jakože dosvědčil svý bludy, tak k němu přidej ještě todlencto, neznalče a odpírači písma:
"To je předobraz křtu, který nyní zachraňuje vás. Nejde v něm zajisté o odstranění tělesné špíny, nýbrž o dobré svědomí, k němuž se před Bohem zavazujeme - na základě vzkříšení Ježíše Krista,"
" aby ji posvětil a očistil křtem vody"
"On nás zachránil ne pro spravedlivé skutky, které my jsme konali, nýbrž ze svého slitování; zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého.
Bohatě na nás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele,
abychom ospravedlněni jeho milostí měli podíl na věčném životě, k němuž se upíná naše naděje."
"Dali jste se však obmýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu Pána Ježíše Krista a Duchem našeho Boha."
:-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 17:36:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Bohatě na nás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele, /
Jojo, bohatě Bůh ve křtu na vás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista. I na Pana Hitlera, i na pana Goebelse, a další pány, i na všechny políté troškou vody po hlavičce...
A od tehdy vedete jako znovu narozeni nový život skrze Ducha svatého...
Jenže vůbec . Vylití Ducha božího vypadá jinak. Nový život skrze Ducha svatého vypadá jinak.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 18:46:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | víš, ty nahlouple domácí, on ten křest a ono znovuzrození nedělá z lidí svaté roboty....
proto se taky ve svý hlouposti a omezenosti vyhýbáš už podruhý na otázku, jak je možný, že když bůh stvořil adama a evu jako svatý, tak oni přesto zhřešili a pokazili ten dar boží milosti... páč kdybys na to poctivě odpověděl, musel bys uznat, jakej seš blboun, když tady katolíkům podsouváš něco, co vůbec neučej, permoníku...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 19:42:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jojo, já vím... ten křest dělá z lidi takové Hitlery, Mussolini, holuby ....
To je to obmytí, jímž jste se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého. -> Tak to asi vypadá ten nový život z Ducha svatého jak to předváděl pan Hitler, pan Stalin,... Bohatě na vás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele,
Vskutku, bohatě na vás Bůh vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista -> na pana Hitlera, na pana Goebelse, na pana Stalina, na holuba stěhovavého,... na každého, který měl polit pramínkem vody hlavičku.
To dá rozum. No kdo by tomu nevěřil...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 20:04:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že seš hloupej a že nechápeš, co ti píšu, ale meleš si u sebe, co vůbec nepíšu to už tak holubi jako ty dělaj, nic novýho pod šachovým pinďourem... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 20:46:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já vím, holube, že nevíš jak z těch vašich hloupostí vybruslit :-))
Z herezí a lží se špatně vymotává, viď :-)
PS. A pan Hitler byl ospravedlněn z víry, nebo byl ospravedlněn ze křtu ?
A když byl znovu zrozen do nového života skrze Ducha svatého, tak je spasen, je v nebi ve věčné blaženosti u Otce ? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 20:57:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | pokud byl hitler pokřtěnej jako miminko, pak byl ospravedlněnej na základě boží milosti, šušínku
ale pokud si potom raději zamiloval více tmu než světlo a nechtěl přijít ke světlu, pak by do nebe asi nepřišel, podobně jako třeba jidáš, kerej byl dokonce původně vyvolenej ježíšem. ale co se dělo v poslední se*****u jeho života v okamžiku smrti, my nevíme, třeba je nakonec boží milostí spasenej navzdory tomu zlu, kerý za svýho života konal jako volbu svý svobodný vůle, šošóne. :-)))) bůh je soudce, ne já, a já ho jako takovýho ctím.
co ty, chtěl bys soudit hitlera na místě boha??? :-)))
ale zkus bibli, tam toto všechno přesně je, zatím to ale ještě neznáš :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 21:22:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, tak znovu zrozený do nového života prostě nebyl.
Pokud by byl, a Bůh by v hojnosti na něho vylil svého Ducha, TAK BY SI URČITĚ NEZAMILOVAL RADĚJI TMU, a svého nového života by si určitě všiml a věděl, co to je.
Je to daleko jednodušší, holoubku zmatený ..:-)
Prostě pan Hitler ve křtu (spíš v parodii křtu) znovu zrozen do nového života nebyl. A Bůh na něho nevylil v hojnosti svého Ducha.
Protože ve křtu k ničemu takovému obecně, u nikoho, ani u pana Hitlera nedochází.
To je celé. A směšné tanečky kolem toho jsou dobré možná pro holuby jako jsi sám... :-)
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 21:56:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | proč by nebyl znovuzrozenej, když byl pokřtěnej?? nesmíš si vymejšlet....
kdo je platně pokřtěnej, je znovuzrozenej co učí nějaký jehovističtí nýmandi tvýho typu je křesťanům putna...
a co adam a eva, když byli plný svatosti a milosti, jak je možný, že si zamilovali více hadovo slovo než to boží a vzbouřili se proti bohu, když byli celý svatí a plný milosti? co na to ctihodný holub šachový rosománo ???
na to odpověď máš, neznalče písma a křesťanský zvěsti ??? :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 22:08:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)))
Ale klidně pro mě za mě si učte, že pan Adolf Hitler (i pan Stalin a další) byl znovu zrozen z Ducha svatého. Bůh na něho vylil v hojnosti svého Ducha :-) Protože mu na hlavičku někdo nalil pramínek vody...
Jen tím prozrazujete, že nemáte šajnu, co je znovu zrození a nový život z Ducha svatého Děláte šašky jen a pouze ze sebe :-) Horší, že lidem motáte v hlavách a vedete na zcestí..
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 22:14:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | znovuzorzení je to, co se děje při křtu. takhle je to v bibli i v tradici
že ty si vymejšlíš něco jinýho, je tvůj problém
z ducha se rodí ve vodě, that's all, šášulo... :))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 22:54:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To jsem už slyšel, že ženy rodí do vody, holube :-)
Ty ses narodil z ducha ve vodě ? To jsi byl v nějakém bazénu, nebo ve vaně ? V jaké vodě jsi to byl ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 08:08:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, šušínku, že jako jehovista nerozumíš slovu ježíše ani slovu pavla, protože nechceš nic víc v tom není :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 09:28:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Narodil ses z ducha ve vodě nebo ne ? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 10:50:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | samozřejmě, jako každý křesťan, přesně jak říká pán, jeho apoštolové i jejich následníci
nikdo nikdy z křesťanů neučil nic jinýho až zmatenci někdy v novověku si vymysleli něco jinýho, ale to není ani od apoštolů ani od krista, ale jenom od nějakejch lidí
:-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 10:59:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A v jaké vodě jsi byl ? Virtuální ? Ve vodě jsi byl "tak jako" -> v žádné vodě jsi nebyl. Takže ses nenarodil z ducha ve vodě. To je celé.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:07:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | v křestní, blbečku... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:23:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A tam tě do té křestní vody ponořili ? Křest znamená ponoření. Baptizó.
Asi neponořili, že.
Takže jsi nebyl ve vodě. A nenarodil ses z ducha. Což vysvětluje tvoje zdejší působení...
Byl jsi ve vodě jen "tak jako". Virtuálně. Prostě nebyl.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:30:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | vždyť říkám, že seš blbeček.... :-)))
kerej navíc ani nerozumí řečtině, ty joudo... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:38:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A já říkám, že jsi ve vodě nebyl a z ducha svatého ses nenarodil.Proto jsi se nenarodil do Božího království, do Božího království jsi nevešel, nevíš, co Boží království je.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:55:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že to říkáš. a ukazuješ tím, jakej seš lhář a blb, když píšeš něco, co nevíš a ani vědět nemůžeš, páč jsi narozdíl ode mě u mýho křtu nebyl....
je to tvoje vizitka, tvýho lhaní a zlýho úmyslu. páč lhaní je zlej úmysl. tak ukazuješ, kdo opravdu seš. :-))) ale hlavně že se tady oháníš hitlerem, přitom se stejně zpronevěřuješ, páč bez skrupulí lžeš... nejseš o nic lepší než on. a to se chlubíš, že prý seš znovzurozenej. tak aspoň vidíš, jak tvý teorie sou mimo realitu a fungujou akorát v tvý ozvěnový hlavě.
tak ve svým případě máš jasnou odpověď, jak je možný, že když se člověk obrátí a přijme milost, může zase vrátit ke způsobům tohoto světa, kerejma je hřích... koukni se do zrcadla, tam máš svoji odpověď, šušínku.... ty sám seš odpovědí na to, na co se ptáš, i když sem ti na to už dávno odpověděl....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 12:06:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nervičky ? :-) Lžeš ty, holoubku :-) V žádné vodě jsi nebyl. A proto jsi se z Ducha nenarodil. To je celé.
Byl jsi možná ve vaně nebo v bazénu. Tam jsi ve vodě snad byl. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 12:51:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ne, já nelžu ale ty ano asi nejseš znovuzrozenej páč znovuzrození prej nelžou ale ty lžeš anebo seš lhář i o tom znovuzrození :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 13:22:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale lžeš, holoubku
To jsou tvoje slova : "z ducha se rodí ve vodě"
No a tys prokazatelně ve vodě nebyl. Takže nejsi podle tvých vlastních slov znovu zrozený z ducha. To je logické, že... That´s all.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 13:42:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | když píšeš, že "prokazatelně", tak to prokaž, dutá hlavo !!! těším se na tvý důkazy !!! :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 18:52:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak kde jsou ty tvý "prokazatelnosti", kecko ??? :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2026 @ 08:38:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jinak k ospravedlnění dochází v okamžiku ponoření spolu s Kristem do jeho smrti a vzkříšení - ve křtu (Kol 2,8-14).
Tehdy nám byly Kristovou smrtí smyty hříchy a Bůh nás přijal za syny.
Dávejte si pozor, ať vás někdo neodvede jako zajatce skrze filozofii — prázdný svod podle lidské tradice, podle živlů světa, a ne podle Krista. 9Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství. 10I vy jste v něm naplněni. On je hlavou každé vlády a moci. 11V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, 12když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. 13I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil 14a vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; odstranil jej z našeho středu tím, že jej přibil na kříž. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 11:09:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne Stando,
to není ve křtu.
Svlečení těla hříchu je pohřbením spolu s Kristem v jeho smrti - ve křtu. To ano. O tom píše ap. Pavel v Řím 6,3 a dále - to je o tom, jak se s naší hříšnou, tělesnou přirozeností vypořádat, POTOM, co nám už byly odpuštěny hříchy, protože jsme byli VÍROU OSPRAVEDLNĚNI.
Jedna věc je odpuštění hříchů (bývalých i budoucích), avšak druhá věc je, co s naší hříšností, abychom už nehřešili.. a s tím má křest co do činění. Jak píše Pavel : Ř 6:1: Co tedy řekneme? Máme zůstávat v hříchu, aby se rozhojnila milost? 2 Naprosto ne! Jak bychom my, kteří jsme hříchu zemřeli, v něm ještě mohli žít? 3 Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? 4 Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.
A vzkříšení spolu s Kristem jsme byli vírou tehdy, když Bůh Ježíše vzkřísil -> my jsme byli spolu s Ním vzkřišeni. Skrze VÍRU. Spolu s Kristem nás Bůh obživil, když nám odpustil všechna provinění. Tehdy, když jsme došli OSPRAVEDLNĚNÍ Z VÍRY. Jako Abrahám.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 11:25:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale to víš, že se to děje ve křtu: |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 11:32:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Holube stěhovavý
malý dotaz:
Bůh bohatě vylil svého Ducha skrze Ježíš Krista, a zachránil obmytím ve křtu, kterým byl znovu zrozen k novému životu skrze Ducha svatého i pana Adolfa Hitlera ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 11:49:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to chceš jako říct, že když bůh stvořil adama a evu jako svaté, ti nemohli potom zhřešit a zvrhnout se ??? :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 12:19:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takže podle tebe
Bůh bohatě vylil svého Ducha skrze Ježíš Krista, a zachránil obmytím ve křtu, kterým byl znovu zrozen k novému životu skrze Ducha svatého i PANA ADOLFA HITLERA .. Pochopitelně ve křtu, podle vás.
No teeda !! OK !
To mi stačí.
vím kompletně všechno
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 13:20:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a proč by ho neměl tím svátostným omytím zachránit, joudo ??? chceš to snad bohu ty, uhelnej permoník, zakázat ???? dyť ty ani sám nerozumíš tomu, cos napsal sám, natož abys rozuměl, co řekl bůh....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 14:04:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Už to vidím, jak Bůh bohatě vylil (ve křtu podle vás) svého Ducha na pana ADOLFA HITLERA :-))
A jak pan ADOLF HITLER pod vlivem toho Ducha páchá co páchá...
Problém je pouze v tom, že to zřejmě nebyl Bůh, ale Satan.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 15:36:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | takže bůh nestvořil adama a evu svaté, když potom spáchali, co spáchali??
nějak nevíš, jak z toho ven
a i apoštol petr zhřešil, i když na něj byl vylit duch svatý, tos v písmu nečet, neznalče písma???
mocinky mě mrzí, jak ti do toho tvýho nesmyslu hází bible sama vidle... :-DDDD
sám víš, že i když se holedbáš vylitím ducha, tak opakovaně hřešíš, tak tady netlač ty svý nesmysly jak prejt do střívka :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 19:52:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pro oba dva platilo:
"On nás zachránil ne pro spravedlivé skutky, které my jsme konali, nýbrž ze svého slitování; zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého.
Bohatě na nás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele,
abychom ospravedlněni jeho milostí měli podíl na věčném životě, k němuž se upíná naše naděje." |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 20:07:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to víš, že to platilo pro oba, stejně jako to platí pro všechny, kdo přijmou křest
co s tím darem pak dál udělaj, je jen na nich, stejně jako na adamovi a evě v ráji, na což ty se už potřetí vyhejbáš reagovat, páč by to ukázalo, jakej seš natvrdlej trotl, kerej píše nesmysly a reaguje na něco, co jsem nepsal, a něčím, o čem se tady vůbec nepíše, joudo... :-))))
ale to tak u holubů tvýho typu bývá: nerozuměj šachům, jen rozházej a pokálej šachovnici a prohlásej se za vítěze, i když sami nevěděj čeho :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 20:55:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, rozumím, holube stěhovavý...
A když na pana Hitlera byl (stejně jako na ap. Petra) bohatě vylit Duch svatý skrze Ježíše Krista, a byl obmytím znovuu zrozen k novému životu skrze Ducha svatého ->
1) tak proč ten nový život z Ducha svatého nežil ? Měl ten nový život nebo neměl ?
2) Anebo to, co žil, to byl ten nový život z Ducha svatého, ke kterému byl obmytím znovu zrozen ? Tak vypadá u vás nový život z Ducha svatého ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 20:59:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | proč adam a eva nežili milost a svatost, kerou jim bůh dal v ráji ????
měli tu svatost a milost a život v jednotě s bohem ???
anebo ten hřích byl ten život milosti a svatosti ???
tak vypadá řivot ve svatosti a milosti ???
:-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 21:27:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jako správný zmatený holub odletáváš od tématu. a snažíš se uniknout :-)))
K otázkám ti zjevně došla invence holoubku :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 21:58:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že na ty otázky o adamovi a evě nemáš kooule odpovědět
páč kdybys je měl, dostal bys jasnou odpověd i na ty tvý ostatní otázky
ale tím bys zýroveň odhalil, jak seš přihlouplej a snažíš se manipulovat a zastírat skutečnost, šušínku, páč u hitlera nebo jidáše je to podobný jako u adama a evy, ale pravda tebe nezajímá... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 22:11:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zase nic, chuděro :-) Zkus najít odvahu a odpovědět.
Zopakuji :
A když na pana Hitlera byl (stejně jako na ap. Petra) bohatě vylit Duch svatý skrze Ježíše Krista, a byl obmytím znovuu zrozen k novému životu skrze Ducha svatého ->
1) tak proč ten nový život z Ducha svatého nežil ? Měl ten nový život nebo neměl ?
2) Anebo to, co žil, to byl ten nový život z Ducha svatého, ke kterému byl obmytím znovu zrozen ? Tak vypadá u vás nový život z Ducha svatého ? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 22:15:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | místo hitlera a stalina si tam dosad adama a evu nebo třeba jidáše
já vím, že ti to už docvaklo, jen nemáš koule si to přiznat, páč bys musel kapitulovat, ďoubalíku :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 23:19:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Hmm, zase nic... Už jsi kapituloval. Takže si odpočiň.. :-) |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 08:09:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | právě že jsem ti odpověděl, ale ty se té odpovědi vyhejbáš, páč tě usvědčuje ze lži a slovo boží z pravdy , šušínku... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 09:39:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nic jsi neodpověděl. Nelži.
A jestli se snažíš vyhnout odpovědi , utéct z otázek nějakou kvázianalogii pana Hitlera s Adamem a Evou,
a tvrdit takovou hloupost, že i pan Hitler byl politím pramínkem vody obmytý a znovu zrozený do nového života z Ducha svatého, že Bůh na něho seslal hojnost svého Ducha, tak bych rád slyšel, jak dlouho ten nový život z Ducha svatého pan Hitler měl ? Hodinu ? Jeden den ? Týden ? Zajímavé, že si z toho nic nepamatoval.. Že si na to nevzpomněl a nepopsal to v Mein Kampfu ?
Odpověď je jednoduchá -> nic z toho se v životě pana Adolfa Hitlera nestalo politím vodou.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 10:54:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | heleď se, dutohlave, odpověděl jsem, ale v tvý dutý hlavě se ta má odpověď nemá čeho chytiti, takže tou dutou hlavou jenom projde a nezůstane v ní
polopatě:
i po křtu a po znovuzorzení má každej svobodnou vůli buď jít za bohem, nebo zhřešit, kdykoliv, každej okamžik, každej den, přesně jak tomu bylo u adama, evy, jidáše, hitlera, petra nebo u tebe
jesli tohle nechápeš, svědčí to o tvým inteligenčním lapsu... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:03:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, zase žádná odpověď :-)))
Tak jak dlouho ten nový život z Ducha svatého panu Hitlerovi vydržel ? Že si z něho nepamatoval vůbec nic ? To hřešil tím, že se počůrával do plínek ? A ten nový život z něho vyprchal ? Duch svatý odešel ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:08:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to je odpověď, jenom ti nevyhovuje, dutá hlavo.... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:14:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Co je odpověď, holoubku ?
To, že maličký pan Adolf se počůrával a pokakával, a proto nový život z Ducha svatého u něho tak brzy skončil ? Že si na něho vůbec nevzpomínal ? Duch svatý proto od něho odešel ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:31:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | odpověď je tvoje vlastní hloupost.... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:40:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Finito, holoubku :-)
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:56:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | přesně tak, tvoje vlastní hloupost je finito neboli konečná, dál už nemáš intelektuální ani morální kapacitu se dostat došels svý vlastní hranice :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 12:08:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha :-)))
No tak pokračuj, předveď se :-)
Tak jak dlouho ten údajný nový život z Ducha svatého panu Hitlerovi vydržel ? Že si z něho nepamatoval vůbec nic ? To hřešil tím, že se počůrával do plínek ? A ten nový život z něho vyprchal ? Duch svatý odešel ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 12:52:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | jak dlouho vydržel tobě, když se chováš stejně jako hitler, to znamená když lžeš a konáš tak zlo? :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 13:25:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zase nemáš nic. Žádná odpověď. Hlouposti, lži a hereze se blbě obhajuje, že...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 13:43:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | mám odpověď, už byla napsaná výš
ale ty nemáš evidentně mozek, kterým bys byl schopnej ji pochopit, natož zaregistrovat, že už dávno byla napsaná :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 07. duben 2026 @ 10:53:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano Máš absenci znalostí o křesťanství |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2026 @ 16:05:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Do smlouvy se nevstupuje čímsi tak neurčitým, jako je lidská víra, která tu může být i nemusí a nikdo z lidí to nedokáže rozeznat. /
Do smlouvy se vstupuje vírou (ovšem, tu předchází pokání z hříchů) v to, co Bůh pro nás udělal, osobním přijetím toho, vírou, že Bůh Ježíše vzkřísil z mrtvých a vyznáním Ježíše Pánem svého života.
To není nic neurčitého. To je velmi určité, konkrétní a rozeznatelné -> protože to vyznání se děje veřejně, před svědky.
A křest je znamení, pečeť na tu smlouvu, která byla předtím uzavřena.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 25. březen 2026 @ 17:36:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | do smlouvy se nikd ynevstupuje, smlouva se uzavírá
a ta nová se uzavírá křtem:
"To je předobraz křtu, který nyní zachraňuje vás. Nejde v něm zajisté o odstranění tělesné špíny, nýbrž o dobré svědomí, k němuž se před Bohem zavazujeme - na základě vzkříšení Ježíše Krista,"
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 25. březen 2026 @ 07:35:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Člověk se stane křesťanem ve křtu
Stando, vy nemůžete vědět, jak se člověk stane křesťanem, protože jste se nikdy křesťany nestali, nezažili jste to.
Nemůžete ani vědet, co se děje při křtu, protože jste se pokřtít nikdy nedali. Tak máte jen ty vaše "víry" k něčemu, co jste nezažili, protože jasná slova o křtu v Písmu celý život ignorujete.
A taháte s sebou starého člověka a bojujete s ním. Zbytečně. Nerozumíte ani tomu, že je potřeba ho odložit, dát pryč.
A nový život, nové stvoření, nové srdce, nového ducha, kdy je vše učiněno nové, neznáte. A píšete, že to, co slíbil udělat Bůh, vyměnit ducha, srdce člověka, nejde. Což je srandovní - jako by všemohoucí Bůh nemohl udělat, co slíbil...
Viditelná změna
A tato změna je nutně vždycky viditelná - aby nedošlo ani k nejmenším pochybám.
Tak.
Ježíš je i prostředníkem lepší smlouvy, která je založena na lepších zaslíbeních.
Neboť kdyby ona první smlouva byla bez vady, nehledalo by se místo pro druhou. 8Neboť kárá svůj lid a říká: „Hle, přicházejí dny, praví Pán, kdy uzavřu s domem Izraele a s domem Judy smlouvu novou; ne podle smlouvy, kterou jsem uzavřel s jejich otci v den, kdy jsem je uchopil za ruku, abych je vyvedl z egyptské země; nezůstali totiž v mé smlouvě, a já jsem je zanechal, praví Pán.
Protože toto je smlouva, kterou uzavřu s domem Izraele po oněch dnech, praví Pán: Dám jim své zákony do mysli a napíši jim je na srdce; a budu jim Bohem a oni mi budou lidem. A nikdo už nebude učit svého spoluobčana a nikdo svého bratra slovy: ‚Poznej Pána‘, neboť mě budou znát všichni, od nejmenšího až do největšího z nich, protože se slituji nad jejich nepravostmi a na jejich hříchy a jejich nezákonnosti již nikdy nevzpomenu.“
Tenhle vstup do Nové smlouvy je hodně, hodně viditelný zvláště u lidí, co mají "svobodu" hřešit a "svobodu" od Boha. Ale je nutně viditelný i u lidí, kteří žijí slušně, nemají tu vaši "svobodu" hřešit, žijí morálně dobře v rámci svých možností, ...
Nová smlouva, kterou Bůh uzavírá s člověkem, je taková změna, že nikdy k pochybám nedojde.
V tom se nové narození a nová smlouva hodně podstatně liší například od svátosti křtu miminek, kdy není vůbec, ale vůbec nic viditelné - miminka, kterým byla udělena svátost křtu, nebo miminka, která nějaký pop skutečně pokřtil, se nijak neliší od těch bez svátostí nebo nepokřtěných. Nic není viditelné. Jejich život je docela stejný, jako těch nepokřtěných nebo těch s neudělenou svátostí.
K uvěření
Nemyslím si, že člověk se stane součástí nové smlouvy uvěřením. Ale nevylučuju to.
Já jsem se nestal součástí nové smlouvy uvěřením. Uvěřil jsem Bohu několik měsíců před tím, než mi Bůh dal nový život.
‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme:
Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn.
Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně.
Neboť Písmo praví: ‚Každý, kdo v něho věří, nebude zahanben.‘
Z toho, co vím z vlastního života a z mnoha a mnoha svědectví lidí, kteří se stali křesťany, tak Bůh reaguje na víru Bohu a veřejné vyznání. Každému. Bez výjimky. V tom je spravedlnost.
Takže pro pořádek, znovu, co jsem ti psal už asi stokrát:
Člověk se nestává křesťanem ani uvěřením, ani vyznáním, ale stane se křesťanem tím, že Bůh s ním uzavře novou smlouvu, dá mu nové srdce, nového ducha. Tím, že se narodí znovu z Boha, tím se stane Božím dítětem.
Když se pak va křtu loučí se starým životem, odloží starého člověka, tak už Božím dítětem a křesťanem je. Někdy bohužel už dost dlouho, to není dobře, uznávám. Dobře je odložit starého člověka co nejdřív. Nejlíp ten den, tu hodinu, kdy s člověkem Bůh smlouvu uzavře.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2026 @ 09:14:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toto mohu potvrdit.
Že Bůh reaguje na víru a veřejné vyznání.
Obrátil jsem se k Bohu, zažíval jsem pokoj a smíření s Bohem po svém pokání a pozvání Ježíše do svého života. Avšak Boží moc, moc nového života, jednoznačně nové srdce a nového ducha jsem poznal ihned po tom, co jsem víru v Pána Ježíše vyznal ve svém svědectví před lidmi. A mezi tím uplynulo cca 1,5 roku.
A to jsem ještě nebyl pokřtěný. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 25. březen 2026 @ 10:11:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | jakože:
"Kdo uvěří a zažije to, bude spasen; kdo to však nezažije, bude odsouzen."
:-DDDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 25. březen 2026 @ 18:11:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže mezi tím, kdy jsi uvěřil Bohu a poznal moc nového života bylo 1,5 roku, chápu to dobře?
Dík Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2026 @ 19:17:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, nevím jak to přesně popsat :-)
To "uvěřil" je takové těžko definovatelné... Já jsem věřil od útlého dětství, většina rodiny byli znovuzrození křesťané, na rodinných setkáních se mluvilo o víře, o Bohu, zpívalo křesťanské písně, modlilo.. Doma také hlavně s mamkou. V neděli v církvi, nedělní besídka a tak.. S nástupem puberty jsem začal trochu lumpačit, ale "jen" takové školní blbiny, vylomeniny,.. No a prvně, to si vzpomínám celkem dobře, ke mně silně promluvilo kázané slovo na pohřbu babičky, to bylo krátce po invazi amád VS do Československa, Mně bylo 12. Tam jsem zjistil, že potřebuji obrácení, že nejsem připraven na Kristův příchod, a začal chápat, že potřebuji odevzdat svůj život Ježíši, potřebuji Jeho odpuštění a ochranu pro celý můj život. Jinak to nedám.. Potřeboval jsem uvěřit a vědět, že patřím Ježíši a že jsem spasený. -> tolik k "uvěření". Trochu jsem nevěděl, jak to udělat. Modlíval jsem se po večerech, četl Písmo, Přečetl jsem v té době celou Bibli od desky do desky - takový jsem si dal závazek. Od roku 1970 jsem začal chodit do mládeže, moc mě to vždycky zajímalo, někteří mladí bylo vidět, že už se obrátili, rozhodli pro Krista, takže se krátce i o víře na těch setkáních sdíleli. No a já jsem se rozhodl na evangelizaci v květnu toho roku, že po shromáždění půjdu se modlit s několika jinými (cca 6-7 mladých osob) a 2 staršími bratry , prosit Pána Ježíše o odpuištění hříchů a aby vstoupil do mého života a řídil ho. A věděl jsem, že mne od té doby opravdu Pán Ježíš přijal, že mi odpustil a že mne povede. A tak jsem v té důvěře žil, prožíval pokoj v srdci, už jsem se neděsil z druhého Ježíšova příchodu na svět, ale měl jsem radost a živou naději. Na a tím vyznáním víry po cca roce a půl (na Sylvestrovském shromáždění roku 1971) se stala pro mne zcela neočekávaná a úžasná věc -> najednou, hned na konci toho setkání, ještě v modlitebně, jsem poznal na sobě či pocítil či jak to říct, skoro fyziskou přítomnost Ježíše po svém boku. A zalila mne taková úžasná radost a jakoby se nade mnou otevřelo nebe. Velmi silně jsem si uvědomoval to slovo Pána Ježíše Krista : „Ke každému, kdo se ke mně přizná před lidmi, se i já přiznám před svým Otcem, který je v nebesích." a "Ke každému, kdo by se ke mně přiznal před lidmi, se i Syn člověka přizná před Božími anděly."
Věděl jsem zcela jistě, že je radost v nebi, a i já jsem pociťoval úžasnou, předtím nepoznanou radost a štěstí. Byl jsem volný, svobodný, lehký, nic mě nermoutilo a netlačilo. Věděl jsem, že patřím Bohu, že Bůh, Stvořitel všeho, je při mne, že mně zná, že mne miluje, že o mně ví, že nebe o mně ví... že jsem v Jeho přítomnosti
To se dá těžko popsat. Ty dny a týdny potom jsem žil jakkoby s hlavou v nebi. To mně velice změnilo, zcela se změnily mé zájmy, záliby.... Neměl jsem problém se každý večer modlit i hodinu v kuse - pořád jsem měl co, většinou to byla sama vděčnost a oslavování Boha... a úžasně mě to vždy povzbuzovalo a naplňovalo sílou a nadějí.
No, to je na dlouho. Asi tolik Že to bylo působení Ducha svatého mi je zcela jasné, moc nového života. To by člověk sám od sebe nijak nevyprodukoval, žádnou svou zbožností ani úsilím...
Prostě bylo to přesně tak, jak o tom píše ap. Pavel Ř 5:1: Když jsme tedy byli ospravedlněni z víry, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána Ježíše Krista. 2 Skrze něho jsme vírou získali přístup k této milosti, v níž stojíme a chlubíme se nadějí Boží slávy. 3 A nejen to, chlubíme se také souženími, neboť víme, že soužení působí vytrvalost, 4 vytrvalost osvědčenost a osvědčenost naději. 5 A naděje nezahanbuje, neboť Boží láska je vylita v našich srdcích skrze Ducha svatého, který nám byl dán. a také Ř 10:9: Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. 10 Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně, To nejsou prázdná slova, ani žádné floskule co ap. Pavel psal...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 12:11:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Jožko.
Znám hodně římských katolíků, kteří svůj život prožívali hodně podobně. Je to normální, přirozené a lidské - když dospěješ, musíš odložit svoji dětskou víru a začít opravdově žít s Bohem. Jak píše apoštol Pavel:
(1 Kor 13,11) Když jsem byl dítě, mluvil jsem jako dítě, myslel jsem jako dítě,
uvažoval jsem jako dítě; když jsem se stal mužem, odhodil jsem, co bylo dětské.
Bohužel je také hodně starých lidí, kteří ustrnuli v dětské víře a nedospěli - a to je pak docela tragédie.
U tebe však spatřuji docela jinou "odchylku" - tu ariánskou.
Ani požadavek Ježíše ctít Syna stejnou úctou jako ctíme Otce, ti nedokázal otevřít oči, že Kristus je především Bůh, který se z lásky k nám stal člověkem.
..."Když jsme tedy byli ospravedlněni z víry, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána Ježíše Krista. Skrze něho jsme vírou získali přístup k této milosti, v níž stojíme a chlubíme se nadějí Boží slávy."...
Jestliže skrze Pána Ježíše máme milost od Boha a naději Boží slávy - nikdo přece nemůže dát to, co sám nemá!
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 13:15:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Stando,
chápu, co říkáš.
Já si myslím, že rozdíl přece jenom je -> možná jsou výjimky, ale v drtivé většině v katolickém prostředí se nevede a nevzývá posluchače k radikálnímu obrácení k Bohu. V pokání a odevzdání svého života Kristu. To za prvé. A co z toho prvního vyplývá -> k následnému zcela osobnímu veřejnému vyznání své víry, vlastními slovy (ústy se děje vyznání ke spasení) Prostě to, co píše ap. Pavel v listu Římanům 10,8-10. A protože to nikdy neudělali a neudělají (ale znám takové, kteří to udělali), neznají Boží moc ve svém životě, nezměnili radikálně svůj život. A nahrazuji to (někdy i usilovným) náboženstvím a náboženskými úkony.
Apoštol Pavel to (Ř 10,9-10) nepíše jen tak, jako nějakou poučku či slogan. Píše to na základě vlastní zkušenosti, co viděl, pozoroval u stovek, tisíců lidi, kterým zvěstoval evangelium, kteří otevřeli svá srdce a evangeliu uveřili. A dobře viděl, kdy spasitelná moc začala u nich působit, čím to bylo.
Stando, s tou odchylkou :-)
Já jsem celý život byl v trinitárním prostředí, všechny ostatní jsem považoval za odchylky či bludaře. A ani jsem se tím nějak nezabýval, neznal pozadí trinitárních doktrín, nezjišťoval z Písma opodstatněnost některých tvrzení...některé biblické verše, které tomu odporují, jsem ani neznal . Prostě to tak bylo a basta ! Některé biblické verše jsem ani neznal, ani slova Ježíše či apoštolů. V trinitárním prostředí se totiž o těchto slovech či textech nemluví. Ta jsou tabu.
Nemám žádnou "ariánskou odchylku". Nejsem arián tak, jak to Árius věřil. I když v mnohém mu dávám za pravdu. Resp. vím, že byl blíže pravdě než jeho oponent Alexander.
Od nedávna nemám ovšem ani trinitární odchylku. Proč - o tom tady už asi víc než 3 roky píši a o tom spolu dost často diskutujeme.
/že Kristus je především Bůh/
To ovšem není zvěstování a sdělení Písma. Tak to by ti, kdo Pána Ježíše zabili (což si budeme zanedlouho o svátcích připomínat), měli být paradoxně "poctěni" zvlášní poctou, že dokázali, zvládli zabít Boha. Což jen tak někdo nedokáže :-))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 21:36:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Píše to na základě vlastní zkušenosti, co viděl, pozoroval u stovek, tisíců lidi, kterým zvěstoval evangelium, kteří otevřeli svá srdce a evangeliu uveřili. A dobře viděl, kdy spasitelná moc začala u nich působit, čím to bylo.
Tak, přesně.
Z toho, co Pavel píše je zjevné, že nepíše nějaké "víry" o něčem, co nezná, ale že popisuje reálnou životní praxi. Píše něco, co jde snadno ověřit, reprodukovat, objektivní fakta.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 22:29:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale to víš, že píše "nějaké víry o něčem", třeba o ježíšově výkupný oběti a vzkříšení, u kterejch nebyl osobně, ale předali mu je ti, kerý u toho byli osobně zase manipuluješ....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2026 @ 07:41:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud jsi někdy i praktikoval - zapomněl jsi už. Kolikrát v týdnu se dostaneš na mši? Já po většinu dní.
Když se např. na počátku půstu udílí znamení popela, kněz říká: "Obraťte se a věřte evangeliu." Nedílnou součástí každé bohoslužby je "Confiteor" - vyznání hříchů a vzbuzení lítosti nad nimi.
Bohoslužba oběti (ta druhá část mše) začíná pak každou neděli a svátky modlitbou vyznání víry. Tedy veřejným a hlasitým vyznáním katolické víry v Boha Otce, v Boha Syna a v Boha Ducha svatého.
..."A dobře viděl, kdy spasitelná moc začala u nich působit, čím to bylo."...
Josefe, jsi snad pouhým pohledem schopen přesně určit, ve kterém okamžiku se semínko rostliny probudí k životu a začne růst?
A tak je to i s člověkem. Obrácení člověka k Bohu je nikdy nekončící proces růstu ve víře. Však do tohoto procesu Bůh zasahuje třemi iniciačními svátostmi: 1.) křtem. 2.) Eucharistií - denním pokrmem k věčnému životu. 3.) sesláním Ducha svatého (biřmováním).
..." že dokázali, zvládli zabít Boha."...
Bůh se z lásky k nám stal člověkem a vzal na sebe viny lidí - zvládli zabít tuto smrtelnou lidskou stránku tohoto Boha ....
(J 5,22 ...) Vždyť Otec ani nikoho nesoudí, ale všechen soud svěřil Synu, aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nectí Syna, nectí Otce, který ho poslal.
Tohle , Josefe, není žádný lidský výmysl - tohle je Boží slovo. Takto já věřím. Pokud by byl Kristus pouze tvorem, bylo by toto Boží slovo přímou
výzvou k modloslužbě. Dávat Krista na stejnou úroveň s nebeským Otcem -
dávat mu úctu, která přináleží jedině Bohu.
Jak tedy ctíme Boha Otce? Vzdáváme mu úctu, která přináleží jedině Bohu - jen Bohu se klaníme - žádnému tvoru se neklaníme - nedáváme ho na první místo důležitosti v životě. Toto místo důležitosti patří jedině Bohu. Tímto klaněním se neklaníme žádnému tvoru - víme, že anděl si takové klanění přímo zakázal.
(Zj 19,10) Padl jsem mu k nohám, abych se mu poklonil. Ale on mi řekl: „Varuj se toho! Jsem spoluotrok tvůj a tvých bratrů, kteří mají Ježíšovo svědectví. Bohu se pokloň! Ježíšovo svědectví je Duch proroctví.“
Přesto Pánu Ježíši se klaníme úplně stejně, jako se klaníme nebeskému Otci. Je to pořád jeden a stejný Bůh.
(Mt 28,16) A jedenáct učedníků se odebralo do Galileje na horu, kde se s nimi Ježíš měl setkat. A když ho uviděli, klaněli se; někteří však pochybovali. Ježíš přistoupil, promluvil k nim a řekl:,,Byla mi dána veškerá moc na nebi i na zemi. ....
Veškerou moc na nebi i na zemi má jenom kdo? ........
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 09:24:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, to ale mluvíš o něčem jiném než já.
Vím jak to vypadá na mši. Je to prostě liturgie. Pořád stejné naučené slovní obraty, bohužel formální. I to vyznání víry jsou naučené formulky. Ap. Pavel píše : SRDCEM se věří ke spravedlnosti , a vyznání je osobní svědectví lidem o své víře, o odevzdání života Kristu. A to "srdcem" je tam důležité.
Už někdy dříve jsem tady vložil video YT, kde je takové osobní svědectví mladého katolíka M. Zielińskiego. Vždycky od malička byl katolíkem, chodíval na mši.. A ve věku 15 let se obrátil a poznal Boží moc. Stal se úplně jiným člověkem, který dneska slouží tisícům katolíků k obracení, k přijetí Ducha svatého, slouží darem uzdravování. A o tom já mluvím.
Tady to máš, můžeš si na tom YT zapnout český překlad
https://www.youtube.com/watch?v=VQ1EyAVLupc&t=40s
https://www.youtube.com/watch?v=BvAuwzbsU9c&t=115s
No a tradiční katolíci mu nemohou přijít na jméno, napadají ho, očerňují, točí o něm lživé filmy na YT, -> pro ně je to odklon od katolicismu, jeto "protestantizace" církve.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. březen 2026 @ 09:22:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A to "srdcem" je tam důležité.".-..
Hovořím o tom, že sama liturgie vyzývá při každé mši přítomné věřící slovy: "Vzhůru srdce!"
A oni odpovídají: "Máme je u Pána"!
U koho je to formalita a u koho je to opravdové, to ty nerozlišíš. Jen Bůh vidí do lidských srdcí. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 09:46:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A poslechl sis svědectví toho mladého katolíka ?
Tam mluví velmi hezky o té obrovské změně, která se v jeho životě udála. Od malička vždycky byl katolíkem. Obrátil se srdcem k Bohu a poznal Jeho lásku a nový život, když mu bylo 15 let na takové "evangelizaci" v řkc kostele. Popisuje to tam detailně. Ten zážitek obrátil jeho život naruby. Začal být velmi užitečný Bohu, Bůh skrze Něho projevoval/projevuje svou moc uzdravování, atd...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 09:40:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
K té druhé části -> o tom tady diskutujeme dlouho.
Bůh a Ježíš není JEDEN a ten samý Bůh. Bůh je Bůh, Pán Ježíš je KRISTUS, MESIÁŠ. Tj. Pomazaný Bohem.
Proto jsem zde také vložil ta kratičká zamýšlení o Bohu, včetně biblických textů, jak to chápal, žil a věřil apoštol Pavel. Moc jsi k tomu Stando neměl. Asi ta svědectví Pavla pro tebe moc neznamenají... to už tak trinitariáni mívají:-) Co jim nesedí do jejich představ, obejdou zdaleka jakoby nic :-)
Pán Ježíš z Nazareta byl/je Člověk, svatý, Bohem vybraný člověk, ve kterém Bůh přebýval, jak o tom svědčí ap. Petr. I jak o tom mluví sám Ježíš. A proto mohl být zabit, ukřižovali a usmrtili Ho.
/Veškerou moc na nebi i na zemi má jenom kdo? .../
Ten, kterému ta moc byla Bohem dána. Mesiáš, Kristus Ježíš. Ten, kterému Bůh položil pod Jeho stopy všechny Jeho nepřátele. A to ještě nyní nevidíme, že by Mu bylo všechno poddané...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 11:01:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ježíš není bohem vybraný člověk,ale bůh vtělený
máš o tom v jsnovi, tak se to douč, at nestřílíš tak šejdrem :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2026 @ 17:03:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže pouhý člověk má mít veškerou moc na nebi i na zemi, moc nad anděly, nad celým vesmírem?
A co by si pouhý člověk s tak velkou mocí , jakou má mít jenom Bůh, vlastně počal?
K čemu by byla taková veškerá Boží moc pouhému člověku?
Pán Ježíš zde říká cosi jiného: Veškerou moc na nebi i na zemi má přece stále Bůh - on však dostal od Boha i jako člověk se svou lidskou přirozeností podíl na této nesmírné Boží moci - protože lidství a božství Pána Ježíše nelze od sebe oddělovat - je to jedna osoba. A bylo to těžké pochopit i pro některé apoštoly - někteří o Božství Ježíše zatím pochybovali Mt 28,18). Musel totiž být církvi seslán Duch svatý, který jim pak pomohl pochopit, co jejich judaistická výchova pochopit nedokázala.
(J 16,12) Ještě vám mám mnoho co říci, ale nemůžete to nyní snést. Když však přijde On, Duch Pravdy, uvede vás do veškeré pravdy ...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 17:20:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, čti prosím tě pořádně tu Bibli :-))
Jak to je s tím předáním moci, komu že ji Bůh předal :
Žd 2:5: Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. 6 Kdosi někde slavnostně dosvědčil: ‚ Co je ČLOVĚK (člověk Ježíš), že na něj pamatuješ, nebo SYN ČLOVĚKA (Ježíš), že jej navštěvuješ? 7 Nakrátko jsi ho postavil níže než anděly, slávou a ctí jsi ho ověnčil a USTANOVIL JSI HO NAD DÍLEM SVÝCH RUKOU. 8 VŠECHNO JSI PODDAL POD JEHO NOHY.‘ Tím tedy, že mu poddal všechno, neponechal nic, co by mu nebylo poddáno. Nyní však ještě nevidíme, že je mu všechno poddáno. 9 Avšak toho, který byl nakrátko postaven níže než andělé, Ježíše, vidíme pro utrpení smrti ověnčeného slávou a ctí; tak z milosti Boží za každého okusil smrti. 10 Slušelo se totiž na toho, pro něhož je všechno a skrze něhož je všechno, když mnoho synů přivedl do slávy, aby skrze utrpení učinil dokonalým původce jejich záchrany. 11 Neboť ten, který posvěcuje, i ti, kdo jsou posvěcováni, jsou všichni z jednoho. Z toho důvodu se nestydí nazývat je bratry, /.. to těžké pochopit i pro některé apoštoly - někteří o Božství Ježíše zatím pochybovali Mt 28,18). Musel totiž být církvi seslán Duch svatý, který jim pak pomohl pochopit, co jejich judaistická výchova pochopit nedokázala. /
No ne, Stando :-) Apoštolové o božství Ježíše nepochybovali. Oni ani o něčem takovém neuvažovali. Pán Ježíš jim nikdy neříkal, že je Bůh. Mluvil jim o svém Bohu v nebi, o Otci. A říkal jim, že Jeho Bůh je také jejich Bohem. A to stejně před seslání Ducha svatého o Letnicích, tak i potom. Tam se nic zásadního nezměnilo v chápání Jediného Boha. Ap. Pavel sloužil pořád stejnému Bohu, Bohu Izraele, Bohu svých otců, svých předků. Bohu JHWH, Jahwe.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 27. březen 2026 @ 18:49:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | škoda, že z těch židům jako letitej a zaslepenej heretik nepřidáváš i ten zbytek, kde je jasně o ježíši coby synu člověka napsaný, že je bůh, skrze kerýho bylo stvořený vše, že je od věčnosti a že všecko všecičko nese svým stvořitelským slovem.... ale to bych chtěl od tebe jako heretika moc, abys hledal a přiznal pravdu, vi´d? :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. březen 2026 @ 22:27:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
možná jsou výjimky, ale v drtivé většině v katolickém prostředí se nevede a nevzývá posluchače k radikálnímu obrácení k Bohu. V pokání a odevzdání svého života Kristu. To za prvé. A co z toho prvního vyplývá -> k následnému zcela osobnímu veřejnému vyznání své víry, vlastními slovy (ústy se děje vyznání ke spasení) Prostě to, co píše ap. Pavel v listu Římanům 10,8-10. A protože to nikdy neudělali a neudělají (ale znám takové, kteří to udělali), neznají Boží moc ve svém životě, nezměnili radikálně svůj život. A nahrazuji to (někdy i usilovným) náboženstvím a náboženskými úkony.
Ahoj Rosmano.
Tohle mohu potvrdit, píšeš to dobře. V ŘKC jsem prošel za mnoho let mnoho míst a v ŘKC nás nikdy nikdo nevedl k takovému vyznání, jako je Římanům 10, 8-10. Ani jsme netušili, že by člověk mohl Bohu vydat celý svůj život, svěřit mu svůj život.
Když s tím křesťané přišli, nevěřil jsem jim. Myslel jsem si, že si vymýšlejí. Oni nás k tomu vedli, vedli k rozhodnutí, vyznání. Tak jsem to přeci "zkusil", v koutku doma, schovaný, nebo na koleji, jsem vyznal Pána Ježíše. Jednou, dvakrát, snad možná potřetí? A nic. Nic se nestalo. Žádná reakce.
Takže jsem tím spíše křesťanům nevěřil, k jejich svědectví se stavěl o to více s despektem a tím spíše jsem si myslel, že si vymýšlejí.
Až jednou, ve chvíli, kdy jsem byl pokořený hříchem až na dno, kdy mne hřích týral a trápil, až to vypadalo, že bude brzo konec, až v té chvíli jsem se pokořil, dal stranou pýchu a vyznal Pána Ježíše veřejně. A on se k tomu vyznání přiznal. Potvrdil to slovo. Byl věrný svému slovu.
A od té doby jsem slyšel mnoho svědectví lidí, kteří přijali Pána Ježíše. Takže ze své zkušenosti i ze zkušenosti mnoha jiných lidí vím, že Pavel nepsal nějaké "víry", ale popisoval realitu, skutečnost, praktickou zkušenost křesťanů s Božím Slovem.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 27. březen 2026 @ 23:16:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Díky také za svědectví, Tondo.
Já tomu rozumím a chápu vyznání jako něco velmi podstatného a zásadního pro začátek života s Bohem, pro nový život. Jeden známý mi bratr, velmi osvědčený, duchovní bratr, který mnohým pomáhal v duchovním životě a vybudoval pěkné společenství, už kdysi dávno mi to vysvětloval tak, že tím vyznáním Ježíše nahlas veřejně se jakoby "uvolní duch člověka" (předtím nějak svázaný nebo mrtvý..) a je schopen najednou vnímat Boha. Poznávat Jeho lásku,.. -> proto "vyznání se děje ke spasení" (to není myšleno spasení někdy v budoucnu, pro věčnost, ale zcela praktické spasení nyní, teď)
Ono to je logické, proč v řkc (ale nejen tam) se lidi k tomu nevede, proč je tomu tak. Protože to sami kněží v drtivé většině nepoznali a neudělali, nezažili. A myslí si, že to "vyznání ústy" je společné odrecitování vyznání víry na mši.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 08:12:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ježíš vede k víře, ne k "zážitku", hotentote... :-)))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 09:58:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ježíš vede k hledání Božího království na prvním místě.
A když člověk to Boží království (což je spravedlnost, pokoj a radost v Duchu svatém) najde, tak je to zážitek. A ne ledasjaký. Ten si pamatuje na celý život.
Ale chápu, že nemůžeš vědět nic o něčem, co neznáš. I když se k tomu chceš vyjadřovat...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 10:56:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | v bibli nic o zážitku při obrácení není
ale o možnosti a nutnosti obrácení a víry pro spásu ano
máš špatný priority a podlehls učení, kerý není z bible ani od krista ani od apoštolů, ale kerý ti někdo jinej, nevzdělanej v psímu, nabulíkoval, a ty to teď opakuješ jako papoušek, páč to tak máš naučený. nic víc...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:08:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:08:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-DDDD |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:27:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No vidíš to :-) Skončils...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:32:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to ty jsi skončil, jen ti to ve tvý hlopuposti nedochází
dosáhla svý morální a intelektuální hranice, za kterou se už nedokážeš dál dostat, víš, holube? :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:42:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Už jsi našel Boží království ? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 11:57:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | si piš !!! :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 12:13:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A byl to nějaký zážitek na zapamatování, když jsi Boží království našel ? Nebo takové "nic moc" ? Ani sis nevšiml...? Že tak horlíš proti zážitku :-)
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 12:55:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já zážitkový dovolený nevyhledávám :-))))
já věřím bohu, to mi stačí, tak to bůh chce, šušínku :-)))
a tady je hezky vidět, jak zase lžeš, protože já nehorlím po zážitku, to ty ho vyžaduješ, permoníku :-))) asi ses ještě !neznovuzordil" nebo ti to už vyprchalo a nejni to už směroplatný :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 13:45:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Už ani v tom tvém zmatku číst neumíš
Já jsem snad psal, že "horlíš po zážitku" ? Psal jsem přesně opačně, že horlíš PROTI zážitku. Takže lžeš ty.
A jestli nevíš, co lidé, když našli a vstupovali do Božího království prožívali, jaké zážitky měli, tak si to přečti v Písmu. Jestli tedy ještě umíš číst.
Napovím ti : Např. " 42 A nařídil nám, abychom lidu vyhlásili a dosvědčili, že on je ten Bohem ustanovený soudce živých i mrtvých. 43 Jemu všichni proroci vydávají svědectví, že skrze jeho jméno přijme odpuštění hříchů každý, kdo v něho věří.“ 44 Ještě když Petr říkal tato slova, padl Duch Svatý na všechny, kteří tu řeč slyšeli. 45 A věřící ze Židů, kteří přišli s Petrem, byli ohromeni tím, že i na pohany byl vylit dar Ducha Svatého, 46 neboť je slyšeli mluvit jazyky a velebit Boha. "
To byl docela zážitek. Určitě si ho dlouho pamatovali.
Anebo:
5 Filip sestoupil do města Samaří a hlásal jim Krista. 6 Zástupy jednomyslně věnovaly pozornost tomu, co Filip mluvil, když slyšely a viděly znamení, která činil. 7 Neboť z mnoha těch, kteří měli nečisté duchy, tito duchové s velikým křikem vycházeli a mnoho ochrnutých a chromých bylo uzdraveno. 8 A v onom městě nastala veliká radost.
To byl také docela zážitek. Projev Božího království.
Ř 14:17: Vždyť Boží království není pokrm a nápoj, nýbrž spravedlnost, pokoj a radost v Duchu Svatém.
A když to člověk najde podle Ježíšova doporučení a zažije, tak je to zážitek.. Celníci a nevěstky to Boží království nacházeli. A vstupovali do něho. Na rozdíl od zbožných farizejů (a některých nadutých katolíků.. - ti proti takovým "zážitkům" brojí celý život :-) )
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 13:56:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ok, chybička se vloudila v mým čtení
ale jinak se držím tohoto:
"kdo uvěří a pokřtí se, bude spasen, kdo neuvěří, bude zatracen"
bůh nevyžaduje žádnej zážitek ani nenabízí při obrácení žádnej zážitek
pro spásu je důležitý uvěřit a poktřtít se
jistotou spásy je víra a křest
kdo baží po zážitku, musí na bunjee jumping :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 15:14:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Když člověk Boží království (Království Nebes) najde podle Ježíšova doporučení, tak je to podobné tomuto:
Mt 13:44: „Království Nebes je podobné pokladu skrytému v poli, který člověk NALEZL a skryl; a z RADOSTI nad ním jde a prodává všechno, co má, a kupuje ono pole.A to je ZÁŽITEK ! Větší a trvalejší nad všechny poklady světa Mt 13:45: Království Nebes je dále podobné člověku kupci, hledajícímu krásné perly. 46 Když NAŠEL jednu drahocennou perlu, odešel a prodal vše, co měl, a koupil ji. A to je ZÁŽITEK ! Daleko větší a trvalejší, než nějaký holubův bungee jumping :-) |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 15:47:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | no jasně, to píšeš ty, ale v písmu nic o zážitku není
ježíš jasně říká:
"kdo uvěří a přijme křest, bude spasen; kdo však neuvěří, bude odsouzen" - tohle je evnagelium
tvoje zážitkový pseudoevangelium nikoho nezajímá :-)))
emoce radosti jako důsledek z přijetí spásy je něco jinýho než "mít zážitek" jako důkaz rádobyznovuzrození
kde je napsaný, že "znovuzrození" je zážitek? :-DDD akorát v rosmanově dutým záčelí :-DDD
naopak je psaný: uvěř a přijmi křest, a budeš spasen, a nenarodíš-li se z vody a z ducha, nemůžeš vejít do božího království, páč z ducha se rodí z vody:
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého"
jakým obmytím?
"z voidy a z ducha"
"koupelí vody ve slovu"
páč: " "Jestliže tě neumyji, nebudeš mít se mnou podíl.""
kde je tam něco o zážitku, ty eskamotére?? :-))) ty tvoje vejmysly neviděly bibli ani z rychlíku, jenom papouškuješ, co ti druhý nakukali.... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 17:36:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Chápu, že pro tebe hledat a najít Boží Království není žádný zážitek. Jen prázdné slovo. Ve tvých představách takové "nic moc", ani sis ničeho nevšiml... Z jednoduchého důvodu :
žádné Boží království jsi nenašel. A ani nehledal. Takže je úsměvné poslouchat povídání o Božím království nějakým teoretickým aktivistou (v tom případě katolickým) množícím prázdné floskule o znovu narození, když se nikdy znovu nenarodil, který do Božího království nikdy nevstoupil a nic o něm neví.. skrytý poklad v poli nenašel, a tudíž nemá žádnou radost z nalezeného pokladu, žádný zážitek. Celkem logické.
V Písmu je toho strašně moc o zážitku, i o ovocích nového narození, nového života.
Sk 13:48: Když to pohané slyšeli, radovali se a oslavovali Pánovo slovo a uvěřili všichni, kteří byli určeni k věčnému životu.
Sk 13:52: A učedníci byli stále naplňováni radostí a Duchem Svatým.
Ga 5:22: Ovocem Ducha je však láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, Ř 15:13: Bůh naděje kéž vás naplní veškerou radostí a pokojem ve víře, abyste se rozhojňovali v naději mocí Ducha Svatého. 1P 1:8: Ač jste ho neviděli, milujete ho; ačkoli ho ani nyní nevidíte, věříte v něho a jásáte nevýslovnou radostí, plnou slávy,atd... |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 18:00:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | milý permoníku, tady se ale řeší úlně něco jinýho, čemu se evidnetně vyhejbáš odpovědět.
takže stručně:
říkáš, že při údajným znovuzorzení dochází k zážitku
a že ten zážitek dokazuje, že došlo ke znovuzorzení
takže:
dokaž, že to, co se stalo při tom zážitku, je skutečně znovuzrození
a taky kde v bibli se píše, že nějakej takovej zážitek dokazuje, že došlo znovuzrození
tak šupky dupky, jesli je to pravda, bude to přece brnkačka dokázat jedno i druhý :-)))
jesli to ale nedokážeš dokázat, pak si ty svý teze jenom cucáš z prstu jako malej cucáček :-))))
ale napíšu ti už přdem:
nedokážeš ani jedno ani druhý, páč si tuto spojitost mezi zážitkem a znovuzrozením cucáte z prstu :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 18:03:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já ti to ještě zjednoduším:
zážitek nedokazuje znovuzrození
znovuzrození neznamená zážitek
:-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 18:45:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Že ty nemáš žádný zážitek z působení Ducha svatého, z nového života z Ducha svatého, protože jsi nebyl znovu zrozený z Ducha svatého a žádný nový život nemáš, je vcelku pochopitelné, normální, bych řekl. Prostě bez života. Duchovní smrt. Žádné zážitky... Jinak každý nový život žije. Nějak se projevuje. Narozené dítě dýchá, pohybuje se, usmívá, pláče, saje -> prostě žije. A všechno to jsou pro to dítě zážitky, projevy života, které několik dní zpátky neexistovaly.
Ovšem tomu nemůžeš rozumět. Také to nepíši pro tebe. Píši to pro ostatní čtenáře, kteří mají šajn o čem je řeč.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 18:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak znovu:
říkáš, že při údajným znovuzorzení dochází k zážitku
a že ten zážitek dokazuje, že došlo ke znovuzorzení
takže:
dokaž, že to, co se stalo při tom zážitku, je skutečně znovuzrození
a taky kde v bibli se píše, že nějakej takovej zážitek dokazuje, že došlo znovuzrození
tak šupky dupky, jesli je to pravda, bude to přece brnkačka dokázat jedno i druhý :-)))
ps - víš ty vůbec, hlavo uhelná, jaký řecký výrazy se v bibli používaj pro znovuzrození a jesli vždycky znamenaj to samý ??? :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 28. březen 2026 @ 19:24:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
S mrtvolou, s duchovní mrtvolou se nemám o čem vybavovat. Je to zbatečné mrhání časem. Ještě k tomu s arogantní, přidrzlou mrtvolou.Nemáš na to receptory, abys cokoliv pochopil.
Takže papá holoubku stěhovavý :-))
PS : při vašem údajném znovuzrození (které není znovuzrozením) skutečně k žádnému zážitku nedochází. S tím souhlasím. Ani nemůže. Mrtvola nemůže mít žádné zážitky. To je logické. Zážitky měli třeba u Kornélia - a ty dokazovaly Petrovi, že došlo k znovuzrození.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 19:36:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | takže kapituluješ, protože nedokážeš odpovědět ??? :-DDD
tak dík za potvrzení, že si ty svý tvrzení o znovuzorzení cucáš z prstu, páč nic takovýho, co tvrdíš ty, bible opravdu netvrdí
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. březen 2026 @ 12:25:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Už jsi našel Boží království ?"...
Ahoj Josefe.
Od křtu se nám pokřtěným otevřela možnost mít účast na Kristově božském životě už nyní - v našem pozemském životě.
(Ef 2,4 ...) Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. březen 2026 @ 21:49:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já tomu rozumím a chápu vyznání jako něco velmi podstatného a zásadního pro začátek života s Bohem, pro nový život.
Ahoj Rosmano.
Tak. Stejně jako v manželství - taky lidi neuzavřou manželství tak, že "tak nějak postupně se stanou manželi". Jednou přijde čas a učiní závazek, uzavřou manželskou smlouvu, veřejně, před svědky, nebo jsou stále jen "na hromádce" a manželi nebudou nikdy. A smlouvu uzavřou tak, jak se normálně uzavírají smlouvy - svým slovem.
Jeden známý mi bratr, velmi osvědčený, duchovní bratr, který mnohým pomáhal v duchovním životě a vybudoval pěkné společenství, už kdysi dávno mi to vysvětloval tak, že tím vyznáním Ježíše nahlas veřejně se jakoby "uvolní duch člověka" (předtím nějak svázaný nebo mrtvý..)
Tak to byla v mém životě tedy o dost větší změna?
To líp vystihuje Jan: "Přešli jsme ze smrti do života". Nebo Pavel: "On nás vysvobodil z pravomoci temnoty a přenesl do království Syna své lásky". Nebo ten Ezechiel, "odstraním z jejich těla srdce kamenné a dám jim srdce masité," A spousta dalších podobných silných míst.
Ono to je logické, proč v řkc (ale nejen tam) se lidi k tomu nevede, proč je tomu tak. Protože to sami kněží v drtivé většině nepoznali a neudělali, nezažili.
Nevím, zda "v drtivé většině". Možná i ano. Statistiku jsem si nedělal, ale nedivil bych se.
Když mne Pán Bůh zachránil a dal mi noý život, byl jsem katolík jak řemen. Zajedno jsem měl obrovskou radost, ale nevěděl jsem co dál dělat. A protože jsem byl katolík jak poleno, vyrazil jsem s tím "problémem" za naším knězem a pak dalšími kněžími a ptal se jich, co se děje, co se stalo a co mám dělat dál.
A poměrně brzo mi v těch rozhovorech došlo, že ti kněží nemají ani tuchu, co se stalo a proč a že k tomu nemají co říci, natož aby věděli, co dělat dále. Bylo zjevné, že se znovuzrozením nemají zkušenost a neví, o co jde.
Našel jsem jednoho kněze, co tak věděl o co jde, dokonce vydával časopis "Metanoia" a věděl, co je to pokání. Byli jsme tehdy podívat v jeho farnosti, taková "živá" farnost, hodně mladých. Ale v té době už jsem byl křesťanem několik měsíců. Pán Bůh mne chránil a viděl jsem už věci okem neviditelné. A to bylo dobře, když jsem si pak o tom panu faráři a společenství později četl, byl jsem rád, že mne Bůh ochránil.
Ale potkal jsem jednoho kněze. Ještě ve starém životě. Pomatuju, že měl něco jiného, co jsem už tehdy v tom slzavém údolí vnímal jako jiné. Moc života. Neměl už jsem ale příležitost se zeptat ...
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. březen 2026 @ 22:39:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, ty uvedené texty to vystihují dobře. Přesně.
Já jsem také nezjišťoval, kolik nebo jaký podíl, jaké procento kněží v řkc nebo i v jiných "lidových" církvích ví, o co se jedná.
A také vím, že jsou v řkc znovu narození kněží a nakolik mohou, vedou tím směrem i své "ovečky". To nijak nezpochybňuji. Znám několik takových kněží v Polsku. Ne osobně, ale ze svědectví, z vyprávění, z YT. Osobně znám několik katolíků z obnovy, měl jsem s nimi možnost si povídat, být v jejich společenství, spolu jsme se modlili, volali k Bohu. Byl jsem velmi překvapen (pozitivně) v mnoha ohledech. Byl jsem s nimi dokonce 2 roky po sobě na celopolském setkání všech společenství Obnovy v Duchu svatém v Čenstochové na Jasnej Górze. Byl jsem překvapen, jak znají historii letničního probuzení a otevřeně přiznávají, že na to navazují, že z toho čerpali inspirace. Šokem (příjemným) pro mě bylo, když mi vyprávěli, jaké knihy na ně zapůsobily, že začali toužit po životě s Bohem, po životě z Ducha svatého. Byly to ty stejné knihy, které jsem v mládí hltal i já. Wilkerson, Demos Shakarjan, Yonggi Cho,..
Ale usuzuji, že jich není moc, protože obecně se takové jasné učení o novém životě, novém narození v řkc (zatím) neujalo a spíš se potírá, zůstává někde na okraji. V Polsku takovým pionýrem mezi katolíky, který zřetelně vyučoval o obrácení, novém narození, křtu Duchem svatým byl kněz Franciszek Blachnicki. To bylo už někdy na konci 70 let a 80 léta. Potom ho nějak vystrnadili, musel se přestěhovat do Německa, tam byl v podivných okolnostech zavražděn. Od něho započalo v Polsku tzv Oazové hnutí. No a potom začaly vznikat společenství Obnovy.
Mohl něco takového v silně katolickém Polsku si dovolit, protože měl nad sebou ochrannou ruku arcibiskupa Karola Wojtyly, pozdějšího papeže. Byli dobří přátelé ještě z doby války.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. březen 2026 @ 23:18:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To je ten kněz Franciszek Blachnicki, jeho vyučování
https://www.youtube.com/watch?v=oJesLj9iDz0&t=3s https://www.youtube.com/watch?v=ggD6I6HYvzo&t=4s https://www.youtube.com/watch?v=MAa4TxwUEyk&t=545s https://www.youtube.com/watch?v=_WOTVXBiKdE
Asi se tam dá vložit české titulky.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 31. březen 2026 @ 08:13:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Jo , tzv katoličtí charismatici( viz KCHO a i jiné spolča) . a přestože mnohé vědí , tak opět mariánské modlařiny atd. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 31. březen 2026 @ 16:16:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | první mariánskej ctitel byl bůh a co ty, pořád naruby než sám bůh ??? :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 31. březen 2026 @ 17:07:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak nějak, Dany. Tehdy už jsem modly vyházel a na modlářství si dával pozor. To byla z počátečních věcí, ke kterým mne Pán Bůh vedl.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 01. duben 2026 @ 05:21:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Až budeš chtít , bude čas , tak zkus trochu napsat o tom zjevení s Paříže. Vím o divce ( dnes již paní ve strednim veku ) , ktera podlehla modlařině z Medžu. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 01. duben 2026 @ 08:12:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Ahoj Tondo
Ty jsi tehdy také věřil , že příkladně dívka , která u vás v řk kostele , prošla jako mimino , tou tzv svátostí krtu , a potom přešla třeba k Svědkům Jehovovým , tak je stále tvoje křesťanská sestra (tedy jskoby v řk podání )? Bral jsi takové lidi stále za sestry a bratry? Tak to bere nyní Oko a jií zde. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. duben 2026 @ 17:47:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dany, tohle jsme neřešili. Nebylo potřeba.
Ale to učení jsme měli stejné - každý, komu byla platně udělena svátost křtu, ať už u katolíků, evangelíků, husitů, tak byl bratr/sestra.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 01. duben 2026 @ 18:16:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Jasné , tehdy u vás , ve vaší řk farnosti , ....i před stovkami let zpátky , po celém světè ...a i teď , v současnosti , jsou pro ŘKC , bratři a sestry , všichni ti , kteří prošli , jako mimina , tzv svátostí křtu ...., v ŘKC , ČCE , CČSH , u pravoslavných ,aj. A i ti , kteří jsou už příkladnè od 20 let věku , až do současnosti ( tedy třeba i 60 let a více ..., dnes jsou to 80 a více letí jedinci), u různých satanistických kultů , kteří i otevřeně vyznávají , uctívání jejich boha ( diabolos) a mají své argumenty a určitou věrouku. Tedy i tito lidé byli a jsou , pro ŘKC , stále "bratři a sestry". Díky Tondo , za potvrzení , toho náboženství , které jste měli dříve. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 01. duben 2026 @ 20:08:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to je srandovní, jak meleš stále svou, nesmyslnou, i když ti to tady ostatní pořád dokola vysvětlujou, že to je jinak. ale co bys pak měl proti katolíkům, když nic pravdivýho? pak už jedině to křivý, kerý si vymejšlíš a pořád meleš dokola... ne, v tom nejseš rovnej, v tom seš křivej podobně jako tady tonda - katolická církev nesmí projít za žádnou cenu, tak si budeme tvrdit furt tu svou, vo na tom, že vylhanou, i když ti druhý vysvětlujou, že je to jinak, co??? :-/// hamba by ti měla bejt za tu tvou křivou křivost....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 10:21:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
jsou pro ŘKC , bratři a sestry , všichni ti , kteří prošli , jako mimina , tzv svátostí křtu ...., v ŘKC , ČCE , CČSH , u pravoslavných ,aj.
Ještě upřesnění, Dany. Když jsme měli teologické semináře, probírali jsme téma svátosti křtu podrobně.
V ŘKC se neuznává křest jako svátost u jehovistů a v naší době (80. léta minulého století) se obecně neuznávala ani svátost křtu z ČSCH. Ten problém u jehovistů byl "jiná víra", u ČSCH to zase byla svátostná formule, že jí měli někdy husiti jinou, než ŘKC uznává. Takže husiti pro nás byli (možná, někteří) odloučení bratři. A když chtěl hustia do ŘKC, tak ho překřtili. Proto taky asi akuzativ píše o těch guru a překřtívání, možná se s tím setkala. Až později, někdy v devadesátkách, si české denominace podepsaly vzájemnou dohodu, že si nebudou překřtívat lidi.
Kolem té svátostí křu je v ŘKC je hodně pravidel. Rozlišuje se například platnost a dovolenost.
Pro platnost ŘKC svátosti jsou potřeba tři věci
1. Materie (to je voda) 2. Úmysl (chtít dělat to, co dělá ŘKC při svátosti křtu) 3. Formule (musí se všechno správně říci)
No a ti husiti měli jinou formuli. Takže nebyli bratři a sestry.
Ono se to může stát i ŘKC, kdyby pan katolický farář při obřadu řekl: "My tě křtíme ve jménu otce i syna i ducha svatého" a polil miminku třikrát hlavičku, tak by ta svátost křtu byla neplatná a to miminko by nebylo ani bratr, ani sestra katolíků, ale pořád by patřilo ďáblu do světa, bez nároku na věčný život.
Pak je ještě "dovolenost".
Udělovat svátost křtu je dovoleno biskupům a ti to pak dovolují dalším podřízeným, kněžím, jáhnům. Nikdo další bez povolení biskupa nemá dovoleno svátost křtu udělovat, až na výjimky, případ nouze, například porodník a miminko, miminko umírá, maminka si přeje miminku udělit svátost křtu, tak porodník třeba i ateista nebo sestřička v nemocnici může umírajícímu miminku udělit svátost křtu a ta je platná.
Dávali nám taky jeden příklad, že nějaká babička, jejíž děti a partneři byly kovaní ateisti a babičce vadilo, že dětem nebyla udělena svátost křtu, tak že ty děti vzala a polila je ve vaně se správnou svátostnou formulí. Taková svátost křtu je nedovolená, nesmí se to dělat, ale je platná - babička měla úmysl, formuli i materii, provedla svátost správně a tak ty děti ateistů byli najednou "křesťani" a bratři katolíků. Jedno, jestli byli dál ateisti, nebo ne.
Pak jsou ještě dovolené způsoby. Udělovat svátost křtu je dovoleno buď ponořením ve voděl, nebo litím vody. Není dovoleno udílet svátost křtu kropením a taky se to v ŘKC nedělá (a katolíci jsou obvykle na "křest kropením" hákliví). Ale kdyby někdo místo lití miminku hlavu jen pokropil, tak by ta svátost křtu byla stále platná (byly přítomné všechny ingredience ke svátosti), ale dovolená by nebyla, nesmí se to tak dělat.
Tohle všecho katolíci řeší. Jestli jsou ti lidi po svátosti křtu satanisti nebo ateisti, to obvykle katolíci moc neřeší.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 10:48:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | cizinče, ty zase lžeš. protože chceš špinit katolickou církev, kerou podle intence čerta nenáviodíš. proto o ní lžeš.... děláš to, co se čertu líbí....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 22:40:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
K té poslední větě ,co jsi napsal. Jen malý podklad . Už se to probíralo , ale urputnost , jakou to někteří zdejší náboženští hájí , je vcelku dost silná - jo je to úvazek , z té religie. Tedy nyní konkrétně Oko. Cituji jeho slova : ,, Pro mě je duchovním bratrem ( sestrou ) úplně každý (každá) , kdo přijal svátost křtu , kdo ve křtu "oblékl Krista". A to bez ohledu na jeho současnou podobu víry či nevíry " . Konec citace. Tolik pohled jednoho zdejšího , dlouhodobého římského katolíka. A není sám . Takto mají bratrství a sesterství i další z ŘKC. Oni se sice ozývají , že ostatní to nechápou , že ostatní mají tvrdé srdce ,atd atd. Oko napsal ,,úplně každý ( každá)". To je zcela plná řeč ...,text. Tedy opět : Když se stane ( a to se stává velmi často ) , že řk kněz , dá tu tzv svátost křtu , příkladně malé holčičce - miminu , z takové jen lidové náboženské rodiny , ...kde ta rodina , ani neví pořádně , čemu všemu ŘKC učí , ohledně řk "miminkovské " svátosti křtu" ....., a spíše jsou jen tak vlažně založení...., tak to někdy má i tyto sounáležitosti. Ta holka později ....,třeba už od 10 let. ...příkladně , naprosto vůbec nic neví o řk náboženství a později ......, v 15 , 16, atd letech , ji to řk náboženství ani nezajímá vůbec. A v horších případech , se někdy tato holka dostane i mezi lidi vyznávající kulty jiného boha ( toho žalobce , pomlouvače...., diabolos). Ti lidé , to jsou i velmi vzdělaní lidè , lékaři , vědci atd ..., co jsou aktivní v těchto kultech. A oni mají argumenty , proč těm bytostem ( démonům) slouží. Ta holka tam později může být i kněžkou , a má i určitou duchovní moc ,atd atd. Nic novèho. Vše známo i ze starověku a středověku. A pro Oka a miliony jiných lidiček , z ŘKC , je tato holka ( žena i středního a vyššího věku později) , stále duchovní sestra. To je také realita toho řk náboženství. A když se na to poukáže , tak srceryvné okecávání : Nerozumíte svátosti křtu , nechápete to a to , z naší víry atd atd. A ještě i ublíženosti různè. S tímto by v apoštolské době , apoštolé okamžitě věděli co dělat. Ta žena , by pro ně určitě nemohla být "sestra duchovní". |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 22:48:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | je to marný, je to marný, je to marný ... páč pořád podsouváš katolickej církvi něco, co neučí.... protože co sejde na pravdě, viď? :-/// hlavně když seš "nenáboženskej" (co na tom, že apoštol pavel křesťanství popisuje jako náboženství....) barth je pro tebe a spol. prostě nad písmo, přes to nejde vlak....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. duben 2026 @ 08:16:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Danny, princip Božího synovství je naprosto jednoduchý na pochopení.
Buď totiž přináležíš skrze křest do Boží rodiny - Bůh tě ve křtu prohlásil a přijal za svého syna (Kristu v jeho lidství bratra - Žd 2,11), nebo nepřináležíš.
Tento stav Božího synovství ale nic nevypovídá o tom člověku, jak dneska žije - zda je dobrým, či zda je ve službách zla. Tento stav Božího synovství je Božím darem člověku, který nedostali všichni lidé. Je darem bez zásluh člověka - ovšem platí, že kdo z nás více dostal, od toho bude jednou také i více požadováno. Jako v tom podobenství s hřivnami.
Každý pokřtěný člověk má stále svobodu tento nezištný Boží dar zakopat a nevyužít. Ale Přijatým Božím dítětem i tak stále zůstává - Bůh tento svůj dar nebere nazpět.
Dobře se dá tento princip "synovství" pochopit na anglické královské rodině; bratr krále Karla je takovou černou ovcí rodiny, protože žil rozmařile a neřestně, rodina ho zbavila mnohých titulů a pravomocí přináležících členům královské rodiny. Protože svým životem dělal královské rodině jenom hanbu. Přesto ho nemohou úplně ze seznamu členů královské rodiny vyškrtnout - stále zůstává bratrem krále Karla a to nesmazatelně a navždy - stále je také počítán po právu za jednoho z následníků anglického trůnu - i když jen teoreticky, protože prakticky by shnilé jablko královská rodina nezvolila.
Sourozence si totiž nikdo v rodině nevybíráme, o těch rozhodl Bůh.
A kdokoli z nás může mít bratra, který se dá třeba k satanistům. Tím se ale na jeho příslušnosti k rodině nic nezmění. I když bude "černou ovcí", za kterou se bude rodina stydět.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 13:48:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No ne, Stando. Tak to není.
/ Tento stav Božího synovství ale nic nevypovídá o tom člověku, jak dneska žije - zda je dobrým, či zda je ve službách zla./
To je absolutní nepochopení a znetvoření evangelia.
Božími syny jsou ti, kterém Bůh DAL MOC (PRAVOMOC) stát se Božími dětmi. Kterým Bůh nedal moc stát se Božími dětmi -> prostě Božími dětmi, syny nejsou.
Takže povídat, že někdo je Božím dítětem, synem, protože mu někdo polil hlavičku pramínky vody, a žije bez Boha, bez Boží moci jakožto Boží syn, je střelba vedle. Absolutní nedorozumění a nepochopení, co je to nový život. Když někdo pouze teoreticky "má nový život", ale žije starý život -> prostě nový život nemá. A žádnými teoriemi se to nenahradí a neokecá. Je zbytečné si něco nalhávat.
Nový život je záležitost nového ducha v člověku (ne nové vody na hlavě) A nový Duch, Duch Boží v člověku, prostě dává nový život. Nemůže člověk tvrdit, že má Ducha Božího, Ducha svatého - a žít starým životem, hřešit a žít pohanským životem a nový život vůbec neznat.
Písmo mluví jasně :
Ř 8:1: Nyní tedy není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši a nechodí podle těla, ale podle Ducha. Vždyť zákon Ducha života v Kristu Ježíši mě osvobodil od zákona hříchu a smrti. ......
Ř 8:5: Ti, kdo jsou živi podle těla, mají na mysli věci těla; ale ti, kdo jsou živi podle Ducha, myslí na věci Ducha. 6 Myšlení těla znamená smrt, myšlení Ducha život a pokoj. 7 Myšlení těla je totiž v nepřátelství vůči Bohu, neboť se nepodřizuje Božímu zákonu, ba ani nemůže. 8 Ti, kteří jsou v těle, se Bohu líbit nemohou. 9 Vy však nejste v těle, ale v Duchu, pokud ve vás vskutku Duch Boží přebývá. Jestliže však někdo nemá Kristova ducha, ten není jeho. ..... 11 Jestliže ve vás přebývá Duch toho, který vzkřísil Ježíše z mrtvých, pak ten, který vzkřísil Ježíše Krista z mrtvých, oživí i vaše smrtelná těla skrze svého Ducha, který ve vás přebývá. 12 Nuže tedy, bratři, jsme dlužníky, ale ne těla, abychom podle těla žili. 13 Jestliže žijete podle těla, JE VÁM SOUZENO ZEMŘÍT; jestliže však Duchem usmrcujete činy těla, budete žít. 14 Neboť všichni ti, kdo jsou vedeni Duchem Božím, jsou Boží synové. 15 Nepřijali jste ducha otroctví, abyste se opět báli, nýbrž přijali jste Ducha synovství, v němž voláme: Abba, Otče! 16 Sám ten Duch svědčí spolu s naším duchem, že jsme děti Boží. 17 Jsme-li však děti, jsme i dědicové — dědicové Boží a spoludědicové Kristovi, pokud vskutku spolu s ním trpíme, abychom spolu s ním byli také oslaveni.
Ga 6:7: Nemylte se, Bohu se nikdo nebude vysmívat. Co člověk zaseje, to také sklidí. 8 Kdo zasévá pro své tělo, z těla sklidí zkázu; kdo zasévá pro Ducha, z Ducha sklidí život věčný...... 15 Neboť ani obřízka ani neobřízka nic není, nýbrž nové stvoření.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 14:10:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to je moc hezký, že tady mluvíš o ježíši jako o bohu, hezkej posun: "kterém Bůh DAL MOC (PRAVOMOC) stát se Božími dětmi"
a ještě nám pověz, kdypa jim tu moc dal ??? he ??? :-))))
a copak si neuvědomuješ, že právě to řecký slovo exousia vyjadřuje proces stávání se synem božím a ne hotovost hned na začátku ???? he ???
:-DDD
jinak křesťani nelijí vodu na hlavičku, ale křtí a bůh znovuzrozuje, přesně jak to říká ježíš a pavel a jak to vy zbloudilci a hereici neznáte, a proto také bloudíte... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. duben 2026 @ 07:36:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Josefe.
Pokud Bůh dal někomu moc stát se Božím dítětem, pak to dal všem pokřtěným lidem úplně stejně - stejnou moc. Protože Bůh je spravedlivý, neupřednostňuje jedny před druhými. Ten dar Božího synovství je pro každého křtěnce úplně stejný (je vytržen z vlády satana, knížete tohoto světa a přičten k zástupu Božích dětí, dědiců věčného života) a na člověku pak dále záleží, nakolik onen dar ve svém životě využije, či nevyužije. Je to úplně stejně, jako s těmi hřivnami v podobenství.
Takže opravdu žádné "znetvoření evangelia", ale prostým lidským rozumem - logikou - odhalená tvoje hereze do svojí zrůdné nahoty.
Obyčejný selský rozum mi totiž říká toto: pokud se ti do vaší rodiny narodí bratr nebo sestra, budou tvým bratrem či sestrou už navěky - navždy. A to bez ohledu na to, jak budou žít, či jak jednou dopadnou. Odhoď už ty tvoje heretické brýle - stačí ti na to prostý rozum!
..."Nový život je záležitost nového ducha v člověku (ne nové vody na hlavě)"...
Jen si o tom dál básni a fantazíruj (- nového ducha dostává křtěnec ve křtu) - Písmo hovoří jasně, že nový život obdržíme Božím darem ve křtu:
(Ř 6,3-4) Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.
Nový život je Boží dar - nezáleží na člověku, jak se snaží, ale na Bohu, že se smilovává. Je to reálná schopnost žít s Bohem, kterou jsi buď dostal, nebo nedostal. Na člověku pak zůstává, jak s tímto Božím darem v životě naloží. Jako s těmi hřivnami.
(Ř 9,16) Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo běží, ale na Bohu, který se smilovává.
Máš zcela zkreslené pohledy na život v Bohu a to je přece škoda!
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. duben 2026 @ 11:14:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando,
promiň, ale ty vaše teorie jsou hodně pokřivené. Nepravdivé. A neodpovídají tomu, co učí Písmo.
Písmo nehovoří, že nový život obdržíme Božím darem ve křtu.
Nový život dostáváme OSPRAVEDLNĚNÍM SKRZE VÍRU, VÍROU a z toho plynoucího zároveň ODPUŠTĚNÍ HŘÍCHŮ. A vyznáním, osobním vyznáním svými ústy své víry před lidmi.
Apoštol Petr o tom mluví jasně:
1P 1:23: Vždyť jste se znovu narodili ne z pomíjitelného semene, nýbrž z nepomíjitelného, skrze živé a na věčnost zůstávající slovo Boží. (ne skrze křest) 1P 2:2: a jako novorozené děti mějte touhu po nefalšovaném mléku Božího slova, abyste jím vyrostli k záchraně,
To slovo Boží je semeno, které když padne na úrodnou půdu, přináší život. Ono působí záchrannou víru. Ne troška vody na hlavě.
A to slovo Boží je také nutným pokrmem, mlékem pro novorozeňata Stejně o tom mluví apoštol JakubJk 1:18: On se rozhodl a zplodil nás slovem pravdy, abychom byli jakousi prvotinou jeho stvoření.
Stejně o tom mluví apoštol Pavel
Ef 1:13: V něm i vy, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium své záchrany, a když jste uvěřili, v něm jste byli zapečetěni zaslíbeným Duchem Svatým,1Te 1:5: neboť naše evangelium k vám nepřišlo jen ve slovu, ale i v moci a v Duchu Svatém a v plné přesvědčivosti; vždyť sami víte, jací jsme byli mezi vámi kvůli vám. 6 A vy jste se stali těmi, kdo napodobují nás i Pána, když jste přijali Slovo v mnohém soužení s radostí Ducha Svatého. A nic z toho se při vašem obřadu křtu nestalo. Nic z toho nezažil pan Hitler (když už používáme jeho jméno), ale ani žádné jiné nemluvně. Nikdo při polití hlavičky vodou nebyl zplozen slovem pravdy, nikdo neuslyšel a nepřijal s radostí Ducha svatého evangelium kázané v moci a v Duchu svatém. A proto neobdržel nový život a nový život nežil. To je logické. "Křtěnec" nedostává nového ducha ve křtu. Nedostal ho ani pan Adolf, ani Visarionovič, ani nikdo jiný.
A nový život je samozřejmě záležitostt nového ducha.
..."Nový život je záležitost nového ducha v člověku (ne nové vody na hlavě)"...
Pavel o tom píše velmi jasně :
Ga 3:2: Toto jediné se chci od vás dovědět: Přijali jste Ducha na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry ? (jistě, nikoliv křtem) ....... 5 Tedy ten, který vás vystrojuje Duchem a působí mezi vámi mocné věci, činí tak na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry ? 6 Je tomu jako s Abrahamem: ‚uvěřil Bohu a bylo mu to počteno za spravedlnost.‘....... 14 To proto, aby k pohanům přišlo to Abrahamovo požehnání v Kristu Ježíši A ABYCHOM SKRZE VÍRU PŘIJALI ZASLÍBENÍ DUCHA. (jistě, nikoliv křtem)
A skrze víru přijali zaslíbení Ducha všichni u Kornélia, na zvěstované Petrem Boží slovo. PŘED KŘTEM. Až potom byli pokřtěni.
Skrze víru na druhé straně NEPŘIJALI zaslíbení Ducha např. pan Hitler, když mu polili hlavičku vodou. A stejně tak mnozí další.
Proto se nenarodil z Ducha. Nepřijal Ducha. No a samozřejmě nežil z Ducha. Ani nemohl.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 12:41:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Písmo nehovoří, že nový život obdržíme Božím darem ve křtu"
ale to víš, že hovoří:
"Ježíš odpověděl: "Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího."
- co jinýho se rodí než novej život? a kdy? z vody a z ducha neboli při křtu, holoubku... :-))))
anebo:
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého"
"Byli jsme tedy křtem spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom - jako Kristus byl vzkříšen z mrtvých slavnou mocí svého Otce - i my vstoupili na cestu nového života."
ty seš fakt takvovej neznalec písma a jehovistickej nýmand !!! :-))))
__________________
"Nový život dostáváme OSPRAVEDLNĚNÍM SKRZE VÍRU"
ale jdi ty brepto, osprav edlnění bez křtu není možný, ty neznalče písma:
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého.
Bohatě na nás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele,
abychom ospravedlněni jeho milostí měli podíl na věčném životě, k němuž se upíná naše naděje."
"ali jste se však obmýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu Pána Ježíše Krista "
:-DDDDD
__________________
"To slovo Boží je semeno, které když padne na
úrodnou půdu, přináší život. Ono působí záchrannou víru. Ne troška
vody na hlavě."
a přesto:
"Ježíš odpověděl: "Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího."
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého"
__________________
"A nic z toho se při vašem obřadu křtu nestalo."
- přesně naopak, neznalče písma, řeckej výraz sfragis je právě výrazem pro to, co se děje ve křtu, kerýho předobraz byla obřízka, jak píše pavel:
"Znamení obřízky přijal jako pečeť (sfragis) spravedlnosti z víry"
"V něm jste obřezáni obřízkou, která není udělána lidskou rukou; obřízka Kristova je odložením celého nevykoupeného těla.
S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých."
_________________
"PŘED KŘTEM. Až potom byli pokřtěni."
no vidíš, jak je důležitej křest, naprosto podstatnej páč:
"Ježíš odpověděl: "Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího."
"To je předobraz křtu, který nyní zachraňuje vás."
"Ježíš odpověděl: "Jestliže tě neumyji, nebudeš mít se mnou podíl."
_____________
a jesli byl hitler v dětství pokřtěnej, pak byl křtem znovuzrozenej i ospravedlněnej a nic na tom nezmění ani dupání rosmanovy nožičky a bouchání rosmanovy pěstičky :-DDDDDDDDDDD páč rosmano vůnbec nerozumí tomu, co je to znovuzrození a co je to křest a co je to svoboda každýho člověka včetně hitlera nebo rosmana, oba dva to maj stejně, stejně jako všichni lid, moudivláčku.....
:-DDDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. duben 2026 @ 09:07:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ta žena , by pro ně určitě nemohla být "sestra duchovní".
Ale jsou lidi, pro které je to duchovní sestra. Podle toho poznáš, kam patří.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 11:36:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já podle tvýho lhaní a překrucování taky poznám, kam patříš :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 07. duben 2026 @ 12:00:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mno , poznal jsem rùzné lidi , kteří se hlásí k ŘKC. A často měli i velmi odlišné názory, na svou řk věrouku. A zde jsou také silné palby duchovní. Pro některé řk , jsou bratři a sestry ( a zároveň tedy křesťané ) i ateisté , i lidi od Hare Kršny , atd. Hmmmmm , bída. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 12:28:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ne, není to tak. zase lžeš, dannny.....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 07. duben 2026 @ 16:52:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Sodofka , velmi rád o druhých nadhazuje , že ti druzí lžou. Ve výsledku si nesrovná napřed , co z něho vypadne. Takže tedy znovu : Pan Oko potvrdil , že pro něj zůstávají stále , jako bratři a sestry ( tedy i jako křesťané , podle jeho osobního chápání , a i zároveň podle učiva ŘKC ) všichni ti , kteří prošli tzv svátostí křtu. Už se to zde probíralo x krát. Pan Oko jen potvrdil , že ano , že jako bratry a sestry , bere stále i ateisty , lidé v hnutí Hare Kršna , aj aj....., tedy v jeho chápání , samozřejmě jen ty , kteří prošli , buď jako mimina , nebo později , tzv svátostí křtu ( a později zakotvili i u těch z Hare Kršny , nebo se stali ateisty , atd ). Toto řk chápání křesťanství , je společné mnoha římským katolíkům. Ne ovšem všem , jen některým. Protože v ŘKC , je mnoho , mnoho lidiček , s naprosto odlišnými náozory , na jejich interní řk víru. A že to není často podle učitelského úřadu , z Vatikánu ? To mnohé netrápí. Mno , takže i pan Sodofka jen rád kecá o druhých , že ti druzí lžou. Občas nevidí , co z něho v kvaltu létá za texty. Je to realita mnohých řk. Jo , za bratry a sestry , berou i ty , kteří jsou v současnosti u hnutí Hare Kršna( někteří z nich , ani nikdy nevyznávali věrouku ŘKC , ....jen je jednou , buď rodiče , nebo někdo jiný , donesli v mimi věku , pod řk svátost křtu....., a v 16 třeba kluk ,nebo holka vstoupili k hnutí Hare Kršna...., nebo k New Age , nebo k Wicce , atd atd). Pan Sodofka , ať více rozmýšlí , až bude zase obhajovat blbě něco. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 20:34:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | se ví, že lžeš, páč ti to tu bylo mnohýma už tolikrát a tolikrát vysvětlovaný, ale ty si navzdory tomu meleš svou, a to ulhanou, právě proto, že ti to už bylo vysvětlovaný. takže nemám problém napsat, že lžeš, páč to už není mejlka, to už je na tvý straně úmysl.
a odlišný názory jakožekatolíků na katolickou víru jsou pro mě úplně úplníčko nerelevantní. pravda nezávisí na něčí úvaze nebo názoru......
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. duben 2026 @ 06:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pro některé řk , jsou bratři a sestry ( a zároveň tedy křesťané ) i ateisté , i lidi od Hare Kršny , atd. Hmmmmm , bída.
Dany, to je přeci jejich věc, kdo jsou pro ně bratři a sestry. Je to logické, v jejich situaci.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 08. duben 2026 @ 08:15:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Jo , samozřejmě , je to jejich věc . Jenže oni to tlačí , jakožto jednu z pravd křesťanství ( v jejich pojetí ) ,a přitom blud jak prase. A teď si vem Tondo , že někteří z těch řk , u vás v Nymburce , kteří zpívají vaše písně ( viz tvé video) , tak mohou být podobně semletí , takovým bludným učiven. A nèkteří asi jsou. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 11:29:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | netlačí, neučí to, ty škodolibě lžeš. na pravdě ti nijak nezáleží, i když ti to tady mnozí vysvětlovali. je ti to jedno, potřebuješ jenon očerňovat a pomlouvat. a to taky děláš. opakovaně.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. duben 2026 @ 18:52:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zase, Dany, to je přeci jejich věc. Pokud to tak mají stanovené, že všichni s platně udělenou svátostí křtu jsou jejich bratři a sestry, tak co ty s tím? Snad to není potřeba nijak řešit. Když to tak chtějí mít, ať si to tak mají.
Pro mě určitě žádná věc na řešení.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 19:00:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ne, nemáme to tak ustanovené, kecko z heretickejch plání... :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 11. duben 2026 @ 21:21:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Jo ,samozřejmě ,my to nemusíme vůbec řešit ,není to vysloveně naše záležitost. Jde o jiné. Velké množství opravdově proměněných lidí od Boha ,kteří osobně poznali víru v Krista Ježíše a znají tedy i to nové narození ,tak se nachází v různých komunitách či církvích ,kde jsou stále konfrontovaní s bludnými učivy ,a mnozí tito lidé ,těm bludům stále věří (z různých příčin ). Je to již klasický případ ,mnoha opravdových křesťanů ,uvnitř ŘKC , uvnitř CASD , uvnitř některých tzv neocharismatiků ,atd, atd. Je jen dobře vědět ,že při bližším rozhovoru s těmito křesťany ,můžou oni sami i potvrdit ,čemu všemu bludnému ještě sami věří. A proč tomu věří ,je často na delší rozebrání. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 11. duben 2026 @ 21:54:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to co nazýváš novým narozením, není nový narození. to se děje při křtu: říká to pán, říká to pavel, říkaj to všichni křesťani od počátku. tak tu pořád nemať, ty "bludný učivo" ! :-)))
to, co mylně nazýváš jako nový narození, je odjakživa nazývaný jako obrácení.... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 12. duben 2026 @ 11:41:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Je jen dobře vědět ,že při bližším rozhovoru s těmito křesťany ,můžou oni sami i potvrdit ,čemu všemu bludnému ještě sami věří. A proč tomu věří ,je často na delší rozebrání.
Může to být s nimi tak, Dany, jak to rozebírá ta paní v článku, co sem zkopíroval oko [granosalis.cz]. Že ke všem těm zjevením královen a početí, ke všem těm adoracím a kontemplacím, mají na honění těch správných pocitů ješte navíc "novou formu spiritualitu" s novými subjektivními prožitky s afektivními rozměry "víry" ...
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 12. duben 2026 @ 11:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | může, ale není, mejlniče! :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. březen 2026 @ 10:02:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Opravdu, Toníku?
Pane Ježíši, v tebe věřím, Pane Ježíši, v tebe doufám, Pane Ježíši, tebe nade všechno miluji.
Ty jsi se s tímto vyznáním nikdy v ŘKC nesetkal?
Nikdy jsi se ani nesetkal se zasvěcením Kristovu božskému srdci?
Modlitba k zasvěcení srdci Ježíšovu:
Ježíši, vykupiteli lidského pokolení, shlédni na nás , pokorně klečící před tvým oltářem: Jsme tvoji a tvoji chceme i zůstat.
Abychom se s tebou ještě vroucněji mohli spojit, proto se dnes každý z nás dobrovolně zasvěcuje tvému Srdci.
Mnozí lidé tě dosud nepoznali, mnozí tvými přikázáními pohrdli a odmítli tě; smiluj se nad nimi, dobrotivý Ježíši a přitáhni je všechny na své svaté Srdce. Buď , Pane, králem i těch, které od tebe oddělily mylné názory a rozkol; povolej je k bezpečí pravdy a k jednotě víry, aby byl jeden ovčín a jeden pastýř.
Daruj své církvi pokoj a svobodu, propůjč všem národům mír a jistotu. Ať ze všech končin země zaznívá jeden hlas: Sláva božskému srdci, které nám přineslo spásu. Jemu buď čest a chvála na věky. Amen.
(V kancionále č. 66). |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. březen 2026 @ 09:22:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Opravdu, Toníku?
Ano, opravdu, Stando.
V ŘKC jsem byl mnoho let, každý týden v kostele, v dospělosti několikrát za týden, prošel jsem snad všechna velká poutní místa v Čechách od Plasů po Hostýn, byl na setkání s papežem či Taizé, pročetl jsem v podzemní církvi tehdy vydávaná teologická skripta, prošel desítky víkendů adorací, kontemplací, vyučování, zpovědnic, poslechl stovky a stovky kázání ale k takovému vyznání, jako je Římanům 10, 8-10. nás v ŘKC nikdo nikdy v životě nevedl.
Ty jsi se s tímto vyznáním nikdy v ŘKC nesetkal?
Setkal, Stando.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 29. březen 2026 @ 10:03:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
ne, toto tam oko určitě nepsal jsi lhář a převraceč
:-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. březen 2026 @ 10:21:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Asi jsem tě, Toníku, tehdy trochu přecenil. Předpokládal jsem, že jsi schopen i hlubšího poznání, hlubších myšlenek,
Nikdy jsem nikde netvrdil, že Ř 8-10 považuji za hrozný omyl! To jsi převrátil.
Za hrozný omyl považuji tvoji interpretaci těchto míst:
"
..."Tím,
že vyznáš Ježíše pánem svého života, se děje spasení."...
Hrozný omyl. Tímto ještě nejsi spasen - však budeš spasen, když vytrváš. Toto je jen začátek cesty ke spáse!"
Na jiných místech ti přece vysvětluji, že spasení člověka je procesem, který začal ve křtu, stále ještě probíhá a bude završen - pokud v dobrém vytrváme - až v okamžik naší smrti.
Já tam přece tehdy reagoval na tvůj mylný předsudek o katolících: "Pro ŘK je spasení konec života,
někdy daleko v budoucnu, daleko, v nejistotě a nejasnosti"
a vysvětloval tam, že to není pravda a jak že je to doopravdy:
"Naše spása je však zatím jen předmětem naděje - jistotou se stane až v okamžiku naší smrti - do té doby je pořád zranitelná a ohrozitelná.
Zatím máme jen prvotiny Ducha a očekáváme vykoupení svého těla (Ř 8,24).
Je
sice pravda, že jsme již vykoupeni. Ale některé dary, které nám
vykoupení přineslo (např. oslavení těla), dostaneme až na věčnosti.
Zatím jen doufáme, že jich skutečně dosáhneme.
A to je zase důkaz, že nemáme všechny účinky přijetí za syny.
Žádný živý člověk nemůže už za života dosáhnout plné věčné spásy, nemůže už mít jistotu věčné spásy. Tu získáme teprve, až uvidíme po smrti Krista tváří v tvář, až uslyšíme výrok jeho soudu (Ř 14,10).
Modlíme se, aby naše spása byla dovršena.
Duch svatý v nás vzbuzuje takovou modlitbu, která se líbí Bohu. Tak se
obracíme k Bohu slovy vnuknutými Duchem svatým, takže je to vlastně jeho
modlitba, kterou on za nás prosí.
Kdybychom už byli spaseni,
nebylo by takové jednání Ducha jaksi navíc zbytečné tuplování? Jak to,
že ti pořád uniká pochopit jádro tak zjevné hereze? Stokrát se můžeš
nazývat křesťanem, ale hlásáš věci přímo proti Písmu!
Nejsi ještě spasen, máš jen naději na spásu, když přijmeš Krista do života a vytrváš v dobrém až do konce (Mk 13,13)."
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. březen 2026 @ 11:07:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Za hrozný omyl považuji tvoji interpretaci těchto míst:
"
..."Tím, že vyznáš Ježíše pánem svého života, se děje spasení."...
A o tom jsem psal.
‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme: Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně.
Kraličtí to vydali takto (asi nejlépe):
Blízko tebe jestiť slovo, v ústech tvých a v srdci tvém. Toť jest slovo to víry, kteréž kážeme: Vyznáš-li ústy svými Pána Ježíše, a srdcem svým uvěříš-li, že jej Bůh vzkřísil z mrtvých, spasen budeš. Srdcem se zajisté věří k spravedlnosti, ale ústy vyznání se děje k spasení.
Katolíci to teď překladají takto:
Slovo víry, které hlásáme. Vyznávají-li totiž tvé rty, že Ježíš je Pán, a věří-li tvé srdce, že Bůh ho vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Neboť víra srdce dosáhne spravedlnosti a vyznání rtů spásy.
a dříve:
To je slovo víry, které hlásáme. Jestliže tedy ústy vyznáváš, že Ježíš je Pán, a opravdu věříš, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, dojdeš spásy. Když člověk totiž opravdu věří, dovede ho to k ospravedlnění, a když to ústy vyznává, dovede ho to ke spáse.
V bibli, kterou jsem měl tehdy já, bylo napsané:
Je to slovo víry, které kážeme. Neboť budeš-li vyznávati svými ústy, že Ježíš je Pán, a budeš-li v svém srdci věřiti, že Bůh ho vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Víra v srdci vede k spravedlnosti, vyznání ústy vede ke spáse.
A to je Stando pravda. Není to hrozný omyl.
Psal to apoštol Pavel. Není to moje interpretace.
A nejsou to víry, co psal Pavel. Je to praktická životní zkušenost. Nejen jeho, ale i naše.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 29. březen 2026 @ 12:57:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | víš, ty šmoulo, aby někdo mohl uvěřit bohu, nejprve musí uvěřit v boha, uvěřit v to, co mu o něj říkaj ti, kerý ho zvěstujou, a když uvěří v toho boha, kerýho mu zvěstuje druhej, a v to, jakej je bůh, kerýho mu zvěstuje někdo druhej, pak až může, pokud se tak za sebe rozhodne, uvěřit bohu
není rozpor mezi věřit v boha a věřit boohu, a dokonce to druhý nutně vyžaduje to první, takže pro tu víru někomu nutně nejdřív potřebuješ tu víru v někoho - v boha vtělenýho, boha obětovanýho, boha vzkříšenýho, boha trojici atd. bez toho by nebylo možný rozhodnout se věřit bohu, když nebudeš vědět v jakýho, tqak to tady nesmyslně neplantej
i v tom je tvá velká demagogie a manipulace a nepravda, cizinče....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 30. březen 2026 @ 09:21:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku. Nijak ti neberu tuto tvoji "praktickou životní zkušenost". Ale ještě se k ní v budoucnu jistě vrátím.
Evidentně tady totiž přehlížíš onen budoucí čas a rozumíš tomuto místu jako okamžiku svého spasení. . To je tvoje interpretace (a prožití), která je takto poněkud v rozporu s jinými místy v Písmu, hovořící o spasení člověka.
(Mt 24,13) Kdo však vytrvá do konce, bude spasen.
Nezbytnou podmínkou věčného spasení je tedy také v dobrém křesťanském životě vytrvat až do konce.
Když já vyznávám Pána Ježíše za střed svého života, jistě se u mě uskutečňuje spasení. O tom mezi námi asi nebude sporu. Pořád ale musím trvat na tom, že naše spasení je procesem v čase, trvající po celý náš pozemský život.
A toto je celá pravda!
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. březen 2026 @ 17:15:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Je možné, Stando, že evidentně přehlížíš budoucí čas a rozumíš tomu místu jako okamžiku svého spasení. A tvoje interpretace jsou v rozporu se tvými problémy, co si sám vytváříš. Asi je to tím, že ignoruješ, co ti lidi píší, téma neznáš, nezažil jsi ho, tak si hodně vymýšlíš, prášíš, fabuluješ.
Zpět k tématu. Rosmano napsal:
A já mu napsal svou zkušenost z ŘKC:
O nic více nešlo.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 30. březen 2026 @ 17:51:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | zase lžeš, takový vyznání pána je fundamentem katolický víry imrvére
žes to tehdy šulil ty, neznamená, že to stejně šulej jiný pro tebe je to jenom taková laciná příležitost ke špinění církve kristovy, tlachale... :-))))
ono každý vyznání víry, kerý se vgyznává před křtem, je právě takový vyznání víry, do kerý je katechumen křtěnej, a je takovým pečedidlem jeho víry. jenom ty o tom nevíš, páč seš zaujatej a nepoučenej.....
navíc takto pavla v římanům vytrženýho z kontextu, to dělaj jenom sektáři páč ježíš mluví o nezbytnosti ke spáse i o křtu, i o eucharistii a hlavně o lásce k bohu i bližnímu a o skutcích z takový lásky, podle kerejch nakonec bude na konci pán oddělovat kozly od ovcí, a kozlům řekne: "neznám vás, i když jste říkali pane, pane"
jesli si vy heretici myslíte, že taková formulka má tajemnou moc zaručit spásu sama o sobě a nafurt, tak jste prostě vedle jak čarodějové z věštíren.... tohle vyznání není nějaký zaklínadlo, tohle vyznání je začátek cesty spásy, začátek obrácení, ne její vyčerpání, vykročení na cestu spásy.... páč pán klade pro spásu ještě hodně dalších podmínek, kerý jsou na celou cestu pozemskýho putování, a kdo vytrvá až do konce, bude spasen...
ale zajímavý, žes byl údajně tak dlouho v řkc a že prý jsi " netušil, že by člověk mohl Bohu vydat celý svůj život, svěřit mu svůj život", když každej upřímnej katolík má přinejmenším plnou knihovničku příkladů svatejch, kerejch život je založen právě na tom " Bohu vydat celý svůj život, svěřit mu svůj život", a přesně k tomu celá církev vyzývá celou svoji existenci. si dokonce myslím, že kecáš, že bys byl v řkc, zatím tomu nic nenasvědčuje, naopak tomu odporujou tvý vlastní zvěsti, kerý jsou v rozporu s realitou... nepleteš si ty svý zážitky třeba s nějakým pionýrským táborem nebo svazáckejma schůzema ??? :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 31. březen 2026 @ 09:55:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nepochybuji, že Toník žil od malička zhruba až do nějakých svých patnácti, dvaceti v římskokatolické církvi .
Zřejmě ale bývá lidsky přirozené, že pokud člověk takto pak přejde k jiné víře, na mnoho věcí cíleně zapomene, či si je vybavuje zkresleně a pokud možno v tom nejhorším světle. To aby si vnitřně omluvil oprávněnost té svojí změny.
Ale je to jen moje úvaha. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 31. březen 2026 @ 16:19:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | kdyby byl v řkc, nelezly by z něj často takový nenávistný nesmysly
nevěřím mu, že tam byl. to co píše o řkc je spíš taková jiráskovská parodie asi hodně četl jiráska a koukal na vávrovy bolševický filmy proti katolickej církvi.... to by tak tondovi odpovídalo.... vůbec nezná katolickou církev, jen svý vlastní pomluvy proti ní, jak staří bolševici.... |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 10:58:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."kdyby byl v řkc, nelezly by z něj často takový nenávistný nesmysly ..."...
Psychologicky - právě proto z něj občas něco proti ŘKC vyletí - snad nějaká potřeba ospravedlnit si svůj odchod, zahlušit slabý hlásek svědomí.
Možná podle přísloví: "Poturčenec horší Turka"!
Ale oproti jiným, co také odešli, to zas nebývá zas až tak často. Jen když se dostane "do varu". |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 11:40:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | prostě nemá katolickou církev rád, ale to ho neopravňuje lhát a očerňovat
kdyby ji znal pravdivě, psal by jinak, ale on účelově očerňuje, protože ji nemá rád a chce ji očerňovat, aby byla vnímaná jedině jako zlá... podobně to dělaj snad různí jehovisti, fundamentalisti apod. nezajímá je pravda, zajímá je nenávist a lež a pomlouvání. často jen aby ukázali o svý zblouděnosti, že ta je podle nich tou jedinou pravdou, proto maj potřebu to ukazovat za pomoci pomluv, ne na základě svý případný atraktivnostdi a krásy, ale jedině tak, že zošklivěj a zneuctěj druhýho, katolíky
kdo ale hledá, zná pravdu, protože ji hledá a nemůže ji minout, když ji hledá poctivě
kdo sia le zamiloval svou lež, těžko pak může najít pravdu, jaká je sama o sobě... protože si zamiloval více lež než pravdu a více ti svý než druhý....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 31. březen 2026 @ 09:59:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nepřehlížím. To přehlížení jsem vytkl tobě. A vysvětlil věci, jak jim rozumím já.
Zkus, Toníku, vnímat text právě tak, jak byl napsán. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 31. březen 2026 @ 17:14:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nepřehlížím. To přehlížení jsem vytkl tobě.
Tak to ses opět spletl, Stando. Nebo jsi schválně zalhal mimo téma, když vyšlo najevo, že lžeš a že jsi napsal "hrozný omyl" na citaci apoštola Pavla ze Římanům?
Stando, vnímám text, jak byl napsán. Když napíšeš "Evidentně tady totiž přehlížíš onen budoucí čas" tak vím, že se to netýká mně. Já nepřehlížím budoucí čas. Pokud píšeš "Evidentně tady totiž přehlížíš onen budoucí čas", tak zjevně píšeš nějaký problém z tvého života.
Vždyť jsem ti tu k tématu psal svědectví. Mou zkušenost. Četl jsi jí. To si zase nepomatuješ fakta?
Já jen vím, Stando, že ten "budoucí čas" není moc dlouhý. Netrvá až do smrti. Je poměrně krátký. Z mé zkušenosti je ten "budoucí čas" maximálně několik hodin. A ze svědectví lidí vím, že ten "budoucí čas" je tak krátký, že ho ti lidé ani nezaznamenali. Že jim Bůh dal nový život v tu chvíli, kdy vyznali Pána Ježíše.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:28:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to zajímavý rys povahy, Toníku, jak máš hned pohotově (a to velmi často) po ruce obvinění oponenta ze lži. Dělá ti to radost?
Vždyť jsem věci vysvětlil - stačilo trochu ochoty porozumět.
Byli jsme spaseni ve křtu - naše spasení stále ještě probíhá (protože je celoživotním procesem) a pokud v dobrém životě vytrváme, na konci našich životů nás Bůh spasí spásou věčnou - navěky - skrze Kristův soud, jak popisuje Písmo.
Moc dobře víš, v čem se od tohoto liší ta tvoje nynější víra - ty se už nyní považuješ už za spaseného - žádný celoživotní proces spasení.
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:36:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | pokud lže o někom, kdo nelže, pak je sám lhář... a tím samým se bortí i jeho pohádka o "tzvznovuzrození" po kerým už podle něj prej člověk nehřeší a je svobodnej od hříchu... akorát že vůbec....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. duben 2026 @ 09:16:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dělá ti to radost?
Ne, Stando. Nebaví mně reagovat na vaše nepravdivé psaní o druhých lidech. Tobě dělá radost, když píšeš nepravdivé věci ve stylu "Evidentně tady totiž přehlížíš onen budoucí čas "?
Vím, že když takhle začneš psát o druhých nepravdivé věci, tak je diskuze s tebou u konce, nemá smysl.
K tématu už nic nemáš, Stando? Téma bylo Římanům 10, 8-10. Spasení v Pánu Ježíši Kristu.
Rosmano napsal:
možná jsou výjimky, ale v drtivé většině v katolickém prostředí se nevede a nevzývá posluchače k radikálnímu obrácení k Bohu. V pokání a odevzdání svého života Kristu. To za prvé. A co z toho prvního vyplývá -> k následnému zcela osobnímu veřejnému vyznání své víry, vlastními slovy (ústy se děje vyznání ke spasení) Prostě to, co píše ap. Pavel v listu Římanům 10,8-10.
A já mu psal k tomu svědectví z ŘKC:
V ŘKC jsem prošel za mnoho let mnoho míst a v ŘKC nás nikdy nikdo nevedl k takovému vyznání, jako je Římanům 10, 8-10. Ani jsme netušili, že by člověk mohl Bohu vydat celý svůj život, svěřit mu svůj život.
Ty ses ptal: Opravdu, Toníku?
Tak jsem ti odpovídal:
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 11:38:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tonda zase lže jednak to, co je v římanům, se v katolický církvi vyznává imrvére, a je na každým, jak do toho volží svý nitro
a dále oko nikde nepsal že ŕímanům je hrozný omyl
takže cizinec zasejc lže, jak je jeho častým zvykem....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. duben 2026 @ 08:25:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...""Evidentně tady totiž přehlížíš onen budoucí čas ""...
Ahoj Toníku. Snažím se na tebe apelovat zdravým rozumem - odvolávám se vždycky na to, co je v Písmu.
Co ty vnímáš jako nepravdivé tvrzení - já považuji za relevantní a pravdivé. Naše spasení je procesem, který stále ještě probíhá - není ještě dovršen. Tato skutečnost je přece evidentní a dokazatelná. Ještě jsme nedostali svůj příbytek v nebi - zatím je to stále s tím otazníkem, zda v dobrém vytrváme až do konce. Na tomto mém tvrzení není nic nepravdivého. Platí nikoli jen pro mě, či pro tebe - platí univerzálně pro všechny lidi na této zemi.
(Ř 10,8-11) Ale co praví? ‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme: Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně, neboť Písmo praví: ‚Každý, kdo v něho věří, nebude zahanben.‘
A proto s tebou pořád diskutuji - pokud věříš v Pána Ježíše, nebudeš zahanben - i když tvá cesta k Němu je třeba odlišná od většiny jiných věřících.
Nemáš ale pravdu v tom, že v ŘKC jsi se nikdy z vyznáním Krista za Pána svého života nesetkal. Jen si to už třeba nepamatuješ. Katolická liturgie je plná tohoto vyznání - všechno je v ní totiž směřováno na Krista. Dovolím si tvrdit, že my ústy vyznáváme Krista daleko častěji, než kdokoli jiný.
Při každé mši třeba zazní: "Pane Ježíši v tebe věřím, Pane Ježíši v tebe doufám, Pane Ježíši, tebe nade všechno miluji."
Nebo: "Skrze Něho, s Ním a v Něm je všechna tvoje sláva, Bože Otče všemohoucí, v jednotě Ducha svatého po všechny věky věků."
Teď lžeš o mě ty - a to vědomě - víš totiž, že věci byly jinak a manipúuluješ. Ubližuješ mi tím.
Za hrozný omyl já nikdy nepovažoval list Římanům, ale tvoji interpretaci jeho smyslu.
Staňa |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. duben 2026 @ 08:37:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Napsal jsem citaci Římanům:
..."Tím, že vyznáš Ježíše pánem svého života, se děje spasení."...
Ty jsi na to napsal:
Hrozný omyl. Tímto ještě nejsi spasen - však budeš spasen, když vytrváš. Toto je jen začátek cesty ke spáse!
Každý se může přesvědčit, na co jsi napsal ten tvůj "hrozný omyl". Pokud už to nepovažuješ za hrozý omyl, tak je to jen dobře.
Tvoje apelace nemají Stando se "zdravým rozumem" moc společného, spíše mají hodně společného s pomatenými ujetýmy problémy, které si žijete ve vašem náboženství a které se týkají pouze vás, co vám ty vaše problémy straší v hlavě. Jakmile jě člověk mimo vaše nábožeství, vaše problémy se ho netýkají nijak.
Stando, pokud je skutečně v ŘKC takové vyznání, jako v Římanům, proč se tady patnáct let vzpouzíš, když píšeme o tom, že Ježíš je náš Pán, že jsme mu vydali svůj život, že náš život patří jemu, že jsme v něm skryti? Vždyť tu celá léta na to útočíš, rozporuješ, píšeš o tom,ž e to ty udělat nemůžeš, vymlouváš se na kdejaký absurdní nesmysl! Jestlis tu proti něčemu srdnatě léta oponoval, tak to bylo proti tomuhle základnímu svědectví o tom, že Ježíš je náš Pán, že mu patší náš život, že jsme jím zachráněni.
Tak jestli to skutečně máte v ŘKC, proč tolik tomu základu křesťanství tolik let oponuješ?
Stando, nebuď směšný. Lidi vědí, jak to v ŘKC je.
Teď o velikonocích, snad dnes, zase budeš říkat, že se zříkáš hříchu. Snad dnes. Je to tak?
Tak ať to pro tebe alespoň pro jednou nejsou prázdná slova.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 10:09:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | kdyby ježíš nebyl okův pán, nepsal by , co píše
oko neútočí na svědctví, že ježíš je něčí pán, ale upozorňuje na tvý kolovrátkový lži a vyvrací je
pokud obviňuješ oka, že útočí na to, že ježíš je pán a že mu patří život člověka, pak cizinec je lhář a jeho lži patří cizinec....
ty nebuď směšnej cizinče, páč katolíci věděj, jak je to v řkc, a je to jinak než ve tvejch kolovrátkovejch lžích, lháři nestydatá.......
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 10:54:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku.
Takto je to ale vytržené ze souvislosti.
Kontext celého mého komentáře byl tehdy o tom, že jsem tě upozorňoval na skutečnost, že jsme sice už byli spaseni Kristem ve křtu, však že naše spasení stále ještě probíhá a že pokud v dobrém vytrváme, po smrti budeme spaseni navěky spásou věčnou.
V jiných diskusích jsi mi přece argumentoval tím, že ty už spasený jsi, že už máš svoji věčnou spásu jistou. Protože "jsi ji svěřil Kristu a on je profesionál"!
Protože to tvoje tvrzení je v rozporu s tím, co věřím, reagoval jsem tím, že naše spasení je zatím jenom v naději - pořád je zde ona podmínka vytrvání v dobrém. A to je už úplně jiný koncept víry, jako ten tvůj.
Ano, včera večer jsme se opravdu zříkali zla a hříchu i všeho, co k němu vede. "Malý exorcismus:"
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 06:52:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, "argumentoval" jsi snad ty to je tvůj život, stejně jako ty tvoje "rozpory", co vám tam v náboženství vyrábí.
Já psal svědectví ze života. A k tomu jsem citoval Písmo, znění Nové smlouvy, o kterou ses zajímal. A psal jsi: "jen se nikde nezmiňuješ, co musíš udělat, abys byl mezi těmi, kterých se to bude týkat.".
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 14:19:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." stejně jako ty tvoje "rozpory", co vám tam v náboženství vyrábí.
Já psal svědectví ze života. "...
Toto je ovšem tvoje verze - tvůj pohled.
Můj pohled je obrácený - to ty vězíš v pomýleném náboženství vyrobeném lidmi. A ho vyrobeném teprve nedávno - někdy před r. 2000.
A tvoje svědectví já beru - takto jsi to prožíval a já to nezpochybňuji. Ale co vlastně doopravdy jsi prožíval a co to doopravdy znamená?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. duben 2026 @ 06:49:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vím, Stando, že je tvůj pohled obrácený a tvoje pohledy ti brát nebudu.
A tvoje svědectví já beru - takto jsi to prožíval a já to nezpochybňuji. Ale co vlastně doopravdy jsi prožíval a co to doopravdy znamená?
Rosmano napsal:
možná jsou výjimky, ale v drtivé většině v katolickém prostředí se nevede a nevzývá posluchače k radikálnímu obrácení k Bohu. V pokání a odevzdání svého života Kristu. To za prvé. A co z toho prvního vyplývá -> k následnému zcela osobnímu veřejnému vyznání své víry, vlastními slovy (ústy se děje vyznání ke spasení) Prostě to, co píše ap. Pavel v listu Římanům 10,8-10.
A já mu psal k tomu svědectví z ŘKC:
V ŘKC jsem prošel za mnoho let mnoho míst a v ŘKC nás nikdy nikdo nevedl k takovému vyznání, jako je Římanům 10, 8-10. Ani jsme netušili, že by člověk mohl Bohu vydat celý svůj život, svěřit mu svůj život.
Ty ses ptal: Opravdu, Toníku?
Tak jsem ti odpovídal:
V ŘKC jsem byl mnoho let, každý týden v kostele, v dospělosti několikrát za týden, prošel jsem snad všechna velká poutní místa v Čechách od Plasů po Hostýn, byl na setkání s papežem či Taizé, pročetl jsem v podzemní církvi tehdy vydávaná teologická skripta, prošel desítky víkendů adorací, kontemplací, vyučování, zpovědnic, poslechl stovky a stovky kázání ale k takovému vyznání, jako je Římanům 10, 8-10. nás v ŘKC nikdo nikdy v životě nevedl.
Doopravdy to znamená to, co jsem napsal.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. duben 2026 @ 09:02:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně, ...
Ústní vyznání víry v Pána Ježíše je nedílnou součástí liturgie úplně každé katolické mše.
Typickým znakem pomýlenosti je vytržení jedné věci ze souvislostí a její vyzdvihnutí na úkor všech ostatních.. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 11:32:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 30. březen 2026 @ 19:51:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, problém u katolíků je ten, že si nějací chytráci ve svých překladech překroutili a přizpůsobili tento text tak, aby jakože odpovídal tomu, co se v kostele děje -> že na každé mši opakujete naučené fráze vyznání, -> a aby pravda evangelia k vám nedošla :
Tam není žádné "vyznávají-li tvé rty" -> tj. čas průběhový, furt , průběžně (na každé mši se opakuje naučená formulka) vyznávají tvé rty..
Tam je, a je to v drtivé většině překladů : "Vyznáš-li svými ústy" - je to jednorazové vyznání, vid dokonavý, přiznání se ke Kristu, osobní svědectví o tom, že jsem život Kristu odevzdal, rozhodl se pro Něj.
To je začátek duchovního života, narození nového života. Tam je člověk zachráněn, spasen.
Samozřejmě že člověk vyznává Pána Ježíše i potom, přiznává se k Němu, nezapírá Ho. Ale to je začátek. Někdy je třeba začít, a to zcela osobně, sám za sebe říct lidem, že jsem se rozhodl vydat život Kristu, že Mu patřím. Ne anonymně, jako součást "stáda",..
A samozřejmě v tom životě z víry je třeba vytrvat až do konce. Z víry je člověk ospravedlněn. Srdcem se věří ke spravedlnosti.
Ř 1:17: V něm (v evangeliu) se zjevuje Boží spravedlnost z víry k víře, jak je napsáno: ‚Spravedlivý z víry bude živ.‘
Z víry jsme spaseni Ef 2:8: Milostí jste tedy spaseni skrze víru. Není to vaší zásluhou, je to dar Boží! Žd 10:38: můj spravedlivý bude žít z víry, ale kdyby ustoupil, nebude v něm mít moje duše zalíbení.‘
2Tm 4:7: Dobrý boj jsem bojoval, běh jsem dokončil, víru jsem zachoval.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 30. březen 2026 @ 20:00:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | katolíci to vyznávaj přinejmenším každou mši, a ty si nehraj na pána boha, že jim vidíš do srce, jesli je to ze srdce nebo ne, páč to je jen tvá domejšlivost, to tvý obvinění z jejich povtchnosti
a japa si přelš na to, že "To je začátek duchovního života, narození nového života. Tam je člověk zachráněn, spasen. "???? kde si vzal, že je to narození novýho života? to je jen tvůj vejmysl
a že je tím člověk zachráněn? vždyť pán jasně říká, že ke spáse je třeba i křest i eucharistie a hlavně láska a skutky lásky a že spasen je ten, kdo vydrží do konce, tak to tak nezplošťuj a nepřekrucuj....
to, co tady nazýváš znovuzorzením a spasením, se odjakživa nazývá úplně obyčejně jako obrácení, metanoia, rozhodnutí se pro krista
že se někdo až v nonověku rozhodl to naprosto bez základu nazývat znovuzorzením a že mu na to někerý skočily, už je jejich problém....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 31. březen 2026 @ 09:35:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." "Vyznáš-li svými ústy" - je
to jednorazové vyznání, vid dokonavý, přiznání se ke Kristu, osobní
svědectví o tom, že jsem život Kristu odevzdal, rozhodl se pro Něj. To je začátek duchovního života, narození nového života. Tam je člověk zachráněn, spasen. "...
Křesťané se od nepaměti identifikují jako "lidé na cestě".
Nejsme z tohoto světa, nepatříme tomuto světu - máme svoji vlast v nebi. Jsme zatím jako ti Izraelci putující pouští.
Spasení člověka je procesem v čase, nikoli jednorázový akt - je to postupná proměna člověka do svatosti, aby mohl jednou vstoupit do nebe, kam nic nečistého vejít nemůže.
Byli jsme Kristem zachráněni (spaseni) už ve křtu. A to pouhou milostí, bez naší zásluhy (Ef 2,4-10). Byli jsme takto zachráněni od života podle tohoto světa, protože nám Bůh otevřel možnost života vyššího, smysluplnějšího - života s Bohem v církvi.
Naše spasení se pořád ještě uskutečňuje a je stále ještě ohrozitelné - ďábel se činí, aby Boží dílo zkazil a pokouší lidi ke hříchu
- ale pokud v dobrém vytrváme, v okamžiku smrti těla budeme spaseni spásou věčnou.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 31. březen 2026 @ 10:56:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo. Ale na tu cestu je třeba vstoupit. Ta cesta má začátek. Nikdo neběží závod, když se nepostavil na start a nevystartoval. I ti Izraelci museli pojíst beránka, natřít věřeje svých dveří jeho krví a vydat se na cestu. Jinak by pouští neputovali.
Asi jsi Stando nepochopil co jsem napsal:
/ To je začátek duchovního života, narození nového života. Tam je člověk zachráněn, spasen. " 9 Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. 10 Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně, "
Samozřejmě že člověk vyznává Pána Ježíše i potom, přiznává se k Němu, nezapírá Ho. Ale to je začátek. Někdy je třeba začít, a to zcela osobně, sám za sebe říct lidem, že jsem se rozhodl vydat život Kristu, že Mu patřím. A skutečně to udělat, ještě než to lidem řeknu, než to vyznám. Ne anonymně, jako součást "stáda",..
A samozřejmě v tom životě z víry je třeba vytrvat až do konce. Jsme spaseni vírou. /
Písmo zřetelně mluví o tom, "že jsme byli spaseni" - minulý čas, vid dokonavý, a -> to je ten start, a pak také o spasení, které je před námi -> to je cíl. To je pořád jedno spasení.
Ad tvé :
|
]
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. duben 2026 @ 20:28:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Má začátek - ve křtu, kdy nás Bůh už navěky spojil s osobou Ježíše Krista - tehdy jsme byli zachráněni Bohem pro život s Ním, od křtu začíná nový život dítěte Božího - Ř 6,3-4).
Tento začátek naší záchrany se uskutečnil Boží milostí ve křtu - srovnej Ef 2,4-10.
Bůh ve vztahu s člověkem jedná vždycky jako první!
..."Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn"...
Tohle je až lidská odpověď na Boží milost. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 01. duben 2026 @ 21:05:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne Stando.
Ta cesta nemá začátek ve křtu.
Stejně jako Izraelci nezačali cestu z Egypta přechodem rákosového moře. Vydali se na cestu dost dříve. A museli absolvovat docela konkrétní kroky, věci, aby se vůbec k tomu moři dostali. Kdo ty počáteční kroky víry neabsolvoval, neměl šanci se k tomu moři dostat a z egytského otroctví být vysvobozen.
Ef 2,4-10 nemluví vůbec nic o křtu.
I apoštol Pavel popisuje v Listu Římanům (kapitoly 2 - 6) cestu člověka z hříchu, z Božího odsouzení k ospravedlnění, odpuštění hříchů a až na konci zmiňuje křest.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 01. duben 2026 @ 22:16:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | křest je ten pramen, ve kterým ježíš dává vodu ducha říká to písmo, říkaj to křesťané od počátku prostě "z vody a z ducha" tam to všechno začíná víra vede ke křtu, křest vede ke znovuzrození "z vody a z ducha", jak to píše i pavel
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. duben 2026 @ 08:51:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Stejně jako Izraelci nezačali cestu z Egypta přechodem rákosového moře..."...
Ahoj Jožko.
Cesta z Egypta nezačala "Paschou" - Hospodinovým přejítím kolem dveří potřených krví beránka - ta přece cesta začala v ohnivém keři, ze kterého Hospodin promluvil k Mojžíšovi.
I pro Izraelský národ tedy platí, že Bůh vždycky koná ve vztahu k člověku jako ten první.
A stejně tak to platí i o křtu. U novorozenců je to jasné a zjevné. Bůh takového přijme za svoje dítě (za úd Kristovy církve) a až ono začne rozum brát, tak je v rodině postupně vychováváno k víře. Pak v dospívání musí takový člověk stejně odložit tu svoji dětskou víru a věřit a žít jako zralý křesťan. Pak je zcela na místě vyznávat Krista za Pána svého života - a to ne jednou, ale třeba i několikrát denně. Tedy v živém vztahu.
U mentálně schopných víry je tomu jinak - jiné pořadí: ten nejdříve dostane dar víry od Boha (ze slyšení Božího slova), vyzná Ježíše za Pána svého života (zde už je živý vztah) a tato víra jej přivede ke křtu. Ve křtu ho Bůh přijme za své dítě a stane se tak křesťanem, údem Kristovy pozemské církve.
Ef 2,4-10 hovoří právě o naší záchraně od tohoto světa ve křtu.
Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.
Ve křtu je náš "starý člověk" spolu s Kristem ukřižován a pohřben, ve křtu vstává spolu s Kristem člověk do novosti života. V tom spočívá ona záchrana od Boha.
(Ř 6,3 ...) Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života. 5Neboť jestliže jsme se stali s ním srostlými tím, že jsme mu byli podobni ve smrti, jistě mu budeme podobni i v zmrtvýchvstání. A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. Vždyť ten, kdo zemřel, je zproštěn hříchu. Jestliže jsme s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.
(Kol 2,11 ...) V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 16:41:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Stando :-)
/ Cesta z Egypta nezačala "Paschou" - Hospodinovým přejítím kolem dveří potřených krví beránka - ta přece cesta začala v ohnivém keři, ze kterého Hospodin promluvil k Mojžíšovi. /
Ne, Stando :-) Kde jsi na to přišel ?
Pro Izraelce bydlící v Egyptě, v otroctví, cesta začala zcela jednoznačně tím, že UVĚŘILI Mojžíšově zvěsti o Boží záchraně, poslechli a udělali, co jim Mojžíš nakázal.
Běžní Izraelité s ohnivým keřem neměli nic společného. Nebyli tam, neslyšeli tam Boží hlas jako Mojžíš, protože tam nebyli. Mojžíše u keře se dá přirovnat analogicky například k povolání proroka Izajáše, jak Bůh k němu mluvil. Anebo k Janu Křtitelovi. Ale cesta spasení, záchrany z Egypta pro každého jednotlivého Izraelce byla v UVĚŘENÍ zvěsti o záchraně a nastoupení té cesty. Na začátku té cesty bylo toto:
"1 I řekl Hospodin Mojžíšovi a Áronovi v egyptské zemi: 2 Tento měsíc bude pro vás počátkem měsíců. Bude pro vás prvním měsícem roku. 3 Vyhlaste celé pospolitosti Izraele: Desátého tohoto měsíce ať si každý vezme beránka na otcovský dům, beránka na rodinu. 4 A kdyby rodina byla na beránka příliš malá, ať si přibere souseda nejblíže svému domu do počtu duší. Každý bude započten na beránka podle toho, co kdo sní. 5 Budete mít beránka bez vady, ročního samce; vyberete ho z beránků nebo z kůzlat. 6 A bude ve vaší péči až do čtrnáctého dne tohoto měsíce. Potom ho celé shromáždění pospolitosti Izraele k večeru zabije. 7 Pak vezmou z krve a dají na obě veřeje a na nadpraží domů, v nichž ho budou jíst. 8 Té noci budou jíst maso; budou je jíst pečené na ohni s nekvašenými chleby a hořkými bylinami. 9 Nebudete jíst z něho nic syrového ani vařeného ve vodě, ale pouze pečené na ohni i hlavu s hnáty a s vnitřnostmi. 10 Nic z něho neponecháte do rána. Co z něho zůstane do rána, to spálíte ohněm. 11 A budete ho jíst takto: Bedra budete mít přepásaná, sandály na nohou a hůl v ruce. Budete ho jíst ve spěchu. Bude to velikonoční oběť Hospodinu. "
...................
21 Mojžíš tedy svolal všechny izraelské starší a řekl jim: Vyberte si a vezměte jehně po svých rodinách a zabijte velikonoční oběť. 22 Vezmete svazek yzopu, namočíte do krve v misce a z krve v misce nanesete na nadpraží a na obě veřeje. A nikdo z vás ať nevyjde ze dveří svého domu až do rána. 23 Když bude Hospodin procházet, aby postihl Egypt, a uvidí krev na nadpraží a na obou veřejích, pomine Hospodin ty dveře a nedovolí ničiteli vstoupit do vašeho domu, aby vás postihl. 24 Tuto věc budeš zachovávat jako ustanovení pro sebe a pro své syny až navěky. 25 Až vejdete do země, kterou vám dá Hospodin tak, jak prohlásil, budete zachovávat tuto službu. 26 A až se vás vaši synové budou ptát, co pro vás tato služba znamená, 27 odpovíte: To je velikonoční oběť Hospodinu, který pominul domy synů Izraele v Egyptě, když postihl Egypťany a naše domy uchránil. Tu lid poklekl a klaněl se. 28 Synové Izraele šli a učinili tak, jak Hospodin přikázal Mojžíšovi a Áronovi; přesně tak učinili.
...........
50 Pak všichni synové Izraele učinili tak, jak Hospodin přikázal Mojžíšovi a Áronovi; přesně tak učinili. 51 A právě ten den Hospodin vyvedl syny Izraele po jejich oddílech z egyptské země.
..........
21 Hospodin šel před nimi ve dne v oblakovém sloupu, aby je cestou vedl, a v noci v ohnivém sloupu, aby jim svítil; tak mohli jít ve dne i v noci. 22 Neodňal od lidu oblakový sloup ve dne, ani ohnivý sloup v noci.
A až potom dorazili k moři, přes ně zázračně přešli a egyptská vojska se v něm utopila. -> A TOTO JE PŘEDOBRAZ KŘTU.
6 Tyto věci se staly příkladem pro nás - píše ap. Pavel
Tedy nejdřív UVĚŘENÍ Bohu o své záchraně, spáse. Přijetí Pána Ježíše Krista, Jeho oběti, očištění v Jeho krvi, a až potom křest -> oddělení od světa, od starého života, od hříchu, kterému jsme otročili
Toto je význam křtu.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. duben 2026 @ 21:43:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cesta Izraelitů z Egypta se nazývá Exodus.
A kniha Exodus začíná přece příběhem Mojžíše. Hospodin zde vstupuje do děje v okamžiku hořícího keře. Všechno další jsou až následné události. I v nich Hospodin vstupuje do děje a koná zázraky.
Bůh vždycky ve vztahu s člověkem koná jako ten první!
Věříš, Josefe, jen lidským bludům, povytrhávaným takto ze souvislostí. A to je tvoje škoda.
..." A až potom dorazili k moři, přes ně zázračně přešli a egyptská vojska se v něm utopila. -> A TOTO JE PŘEDOBRAZ KŘTU. "...
A kde je u tohoto předobrazu křtu víra Izraelců? Snad tohle je ona víra Izraelců coby předobraz křtu?
(Ex 14,10 ...) Když se farao přiblížil, synové Izraele pozdvihli oči, a hle, Egypťané táhli za nimi. Synové Izraele dostali veliký strach a úpěnlivě volali k Hospodinu. Říkali Mojžíšovi: Což nebyly v Egyptě hroby, žes nás vzal zemřít do pustiny? Cos nám to udělal, žes nás vyvedl z Egypta? Zdali to není to, co jsme ti říkali v Egyptě: Nech nás, ať otročíme Egypťanům, protože je pro nás lepší otročit Egypťanům, nežli zemřít v pustině. ...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 22:12:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, Stando, promiň, ale ty věříš bludům.
Které někdo před stovkami let vymyslel a vy se toho držíte v domnění, že to je učení Písma.
A přitom Písmo okázale ignorujete. A nejen Písmo. Ignorujete realitu, která mluví proti vašim teoriím o znovu narození ve křtu. A potom jste nuceni dost srandovně kličkovat o takových případech "pokřtěných" a "znovuzrozených" lidi jako Adolf Hitler. A mraky jemu podobných.
Těch důvodů, důvodů z Písma, proč křest resp. napodobenina křtu není znovu narozením, začátkem nového života z Ducha svatého, jsem ti uvedl několik desítek. Všechny ignoruješ.
Písmo k tobě bohužel moc nemluví. Klidně ho obejdeš, ignoruješ, když nesedí to vaší vymyšlené teorie o křtu... Písmo na desítkách míst textů hovoří jasně o OSPRAVEDLNĚNÍ Z VÍRY, a vy si pořád budete opakovat svoje "ospravedlnění ze křtu".
Sorry...
// A až potom dorazili k moři, přes ně zázračně přešli a egyptská vojska se v něm utopila. -> A TOTO JE PŘEDOBRAZ KŘTU. "...
A kde je u tohoto předobrazu křtu víra Izraelců? Snad tohle je ona víra Izraelců coby předobraz křtu? //
Vždyť jsem ti to psal. Víra u Izraelců byla už před přechodem přes moře. Tehdy, když uvěřili Mojžíšovi o zvěsti o své záchraně Bohem z Egypta. Uveřili a poslechli. Zcela se všem pokynům Božím podřídili a přijali beránka a jeho krev. Dost dlouho před tím křtem v moři.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 23:28:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hloupá a dutá hlavo, písmo, ježíš a apoštolové jasně mluví o znovuzrození při křtu a skrze křest
naopak pro tvoje heretický cancy není jediná opora v písmu, že by se člověk znovu narodil, když to tak "zažije" nebo "pocítí"....
jesli chceš pořád brát v potaz tvýho oblíbenýho hitlera, že "křest nefunguje", dovolávej se i adama, že "boží milost nefunguje" když zhřešil a odmítl boha....
funguje ale obojí, stejně jako lidská svoboda, takže i pokřtěnej (znovuzrozenej) i stvořenej přímo bohem má svobodu vzepřít se obdržený milosti a zvolit si zlo, prototože to je svoboda
ale to ty, lhář jedna ulhaná, nejseš ochotnej přiznat, páč bys musel přiznat pravdu, kerá je v bibli, ulhanče ulhaná....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. duben 2026 @ 07:56:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Josefe, to je ti tak zatěžko uznat fakt, že kdyby nebylo Hospodina v hořícím keři, nevrátil by s Mojžíš zpátky do Egypta a žádný Exodus by nebyl?
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. duben 2026 @ 12:01:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale samozřejmě, znám ten příběh.
Ale s bezprostředním uvěřením Izraelců a jejich rozhodnutím poslechnout Boží příkaz daný skrze Mojžíše - a tedy jejich záchranou, počátkem jejich odchodu z Egypta to nemá bezprostřední význam.
To bychom také mohli mluvit o Abrahámovi, jak jemu se Bůh zjevoval, mluvil k němu a jaká mu dal zaslíbení. A jak se začal formovat Boží vybraný lid.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 10:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mluvíme - li o Exodu, pak tedy hovoříme o Mojžíšovi - ten má přímý vliv na Exodus.
Abrahámův vliv je jenom nepřímý - tím, že je praotcem. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 13:04:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Po pravdě řečeno, nevím, proč v té naši diskusi uvádíš keř a Mojžíše .
Mám podezření, že to Stando děláš proto, abys zamlžil či rozmělnil jasný fakt, že záchrana, spasení Izraeleců z Egypta začala tím, že ti Izraelci UVĚŘILI té zvěsti o Boží záchraně, kterou jim Bůh posílá. Uvěřili Mojžíšovi a udělali vše podle pokynů, které mu dal Bůh. A to hlavní byl ten beránek a jeho krev.
A že to byl začátek jejich cesty spásy . Žádný křest. Ten byl až několik dní či týdnů potom i rákosového moře. Nejdřív ovšem museli k tomu moři dojít. Naštěstí Bůh byl s nimi. Vedl je oblakovém a ohnivém sloupu. Tam byla Jeho zázračná přítomnost.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 15:57:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | křest zachraňuje křesťany... :-)))
bez křtu není možný vstoupit do božího království a mít účast na smrti a vzkříšení pána... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 17:08:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechno máš, Jožko, převrácené!
..."Nejdřív ovšem museli k tomu moři dojít ..."...
Ze slyšení zvěsti pochází dar víry - víra pak přivádí ke křtu.
Tím hlavním a naprosto prvním byly činy Boha - ten vypůsobil všechny následné události. Ten daroval i víru.
Víra je tedy ze slyšení zvěsti - Ř 10,17.
Bez Mojžíšovy zvěsti by nebylo žádné víry Izraelců v Mojžíšova slova - a taky ze začátku Mojžíšovi nevěřili.
Hospodin musel nejprve provést zázraky, a musel se nejprve projevit deseti egyptskými ranami. Až ty Izraelce přesvědčily, že mají Mojžíšovi uvěřit o beránkovi a jeho krvi! I tak měla jejich víra krátké trvání - při každé potíži se hned obrátili proti Mojžíšovi a reptali. Kvůli tomu je Hospodin nepřivedl hned do zaslíbené země, ale putovali čtyřicet let pouští- až pomřeli - přivedl pak do zaslíbené země až jejich potomky pod vedením Jozua - nikoli Mojžíše.
Beránek není předobrazem křtu, ani beránkova krev není předobrazem křtu, ale je předobrazem záchrany pro další pozemský život, odvrácením záhuby, smrti. Anděl zhoubce takové dveře "přešel" - nevešel. Od toho je slovo "Pascha" - doslova: Hospodinovo přejití.
Záchrany mohou být různé. Co se týče záchrany (spásy) Izraelců - třeba také definovat konkrétně od čeho byli přechodem přes moře Bohem zachráněni - od života v egyptském otroctví.
To je onen pravý předobraz křtu ('přítomnost vody coby viditelného znamení!), který zachraňuje podobně od života v otroctví hříchu.
Staňa.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 18:03:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, to se tobě nějak pomíchalo :-)
Víra je tedy ze slyšení zvěsti - Ř 10,17. Bez Mojžíšovy zvěsti by nebylo žádné víry Izraelců v Mojžíšova slova - a taky ze začátku Mojžíšovi nevěřili.
Jasně. To přece nikdo nezpochybňuje.
Vždyť přece nikde neříkám, že Beránek je předobraz křtu, ani beránkova krev, že je předobraz křtu.
Předobraz křtu je přechod přes moře. Dlouho po požití beránka a nanesení jeho krve na veřeje a nadpraží svých domů. Tím činem byli Izraelité "ospravedlnění", zachráněni, vykoupeni.... A to pro nás je přijetí Ježíše za svého Pána a Spasitele, očištění Jeho krví. VÍROU. A POTOM následuje křest.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 18:29:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | předobraz křtu je hlavně obřízka, kerá se udílela i dětem a přičleňovala i děti k zaslíbením smlouvy mezi bohem a izraelem a stejně se udílí křest i nemluvňátkům, páč smývá dědičnou vinu, obnovuje neboli znovuzorzuje lidskýho ducha milostí boží a přičleňuje i miminka k zaslíbením nový boží smlouvy a dělá je údy jedinýho těla kristovy, ty hotentote :-DDD všechno to máš v bibli, jen si z ní nesmíš udělat trhací kalendář heretikovy svévole !!! :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. duben 2026 @ 10:08:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Jožko.
Je mi to líto, ale pomíchané to máš trošičku právě jenom ty sám.
Žádný lidský skutek nemůže člověka spasit, vykoupit, zachránit. Spasení je výhradně z milosti Boží - člověk ho má jenom moc buď přijmout, nebo odmítnout. To už právě svými činy.
..."A to pro nás je přijetí Ježíše za svého Pána a Spasitele, očištění Jeho krví. VÍROU. A POTOM následuje křest."...
Tak tvoje spasení proběhlo konkrétně kterou z těchto tří věcí: "přijetím, krví Krista, nebo vírou?" Nebo všechno dohromady? A kdy konkrétně? Prokaž!
Podle Písma se člověk s Kristovou krví může setkat poprvé až ve křtu - a bez této krve nemůže být ani žádné ospravedlnění. To až tato krev smývá hříchy!:
(Ř 6,4 ...) Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života. Neboť jestliže jsme se stali s ním srostlými tím, že jsme mu byli podobni ve smrti, jistě mu budeme podobni i v zmrtvýchvstání. A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. Vždyť ten, kdo zemřel, je zproštěn hříchu.
Předobraz křtu je přechod přes moře. Na základě uvěření, že k tomu moři vůbec došli - nikoli na základě jakýchkoli lidských skutků, které tomuto přechodu předcházely. Samotný přechod přes moře je záchranou od otroctví - a je výhradně Boží milostí, Božím darem. A to aby se nikdo nemohl chlubit, že se zachránil snad vlastními zásluhami!
(Ř 9,16) Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo běží, ale na Bohu, který se smilovává.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 11:30:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, promiň, ale pořád jen ty vaše báchorky o křtu. Asi je to fakt tím, že nic jiného nemáte, tak se točíte pořád kolem křtu a všechno "cpete do křtu".
/ Podle Písma se člověk s Kristovou krví může setkat poprvé až ve křtu /
Vůbec ne.
Podle Písma je to zcela jinak. Krev Ježíše působí na nás, v nás SKRZE VÍRU. NE SKRZE KŘEST.
Ř 3:25: Aby Bůh ukázal svou spásnou spravedlnost, ustanovil ho jako smírnou oběť v jeho krvi, která působí SKRZE VÍRU.
Sk 15:9: a neučinil žádného rozdílu mezi námi a jimi, když VÍROU OČISTIL JEJICH SRDCE. ( Před křtem, vírou ve zvěstované slovo Petrem o Ježíši. )
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 11:43:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to víš, že až při křtu je věřícímu přivlastněnej účinek krve kristovy. pavel to píše jasně:
"jako si Kristus zamiloval církev a sám se za ni obětoval,
aby ji posvětil a očistil křtem vody a slovem"
- podle pavla voda očišťuje díky kristově oběti, ty sosáčku .... :-)))))
a to tím spíš, že smlouva s hospodinem se vždy uzavírá v krvi, a ta nová smlouva, kerá se uzavírá ve křtu, se tak uzavírá v krvi kristově :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 12:50:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aspoň tolik nelži a nepřekrucuj Písmo. Jsi trapně směšný lhář.
Ef 5:26: aby ji posvětil očistnou koupelí svého slova, Podle Pavla, slovo Kristovo je koupelí, kterou očišťuje svou církev.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 13:16:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že seš blbeček, kerej neudrží myšlenku, ale zrovna tohle jsem ti už tady víckrát vyvracel, že neumíš řecky a dokonce ani česky a tak nevíš, co je v písmu, a tak si vymejšlíš, co tam vůbec nejni:
https://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=2472865#469991
prostě lžeš a překrucuješ písmo, když vynecháváš slova z písma. asi ti to v hlavě prostě vynechává... :-)))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 16:55:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | // Ef 2,4-10 hovoří právě o naší záchraně od tohoto světa ve křtu.
Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili. //
Ne, Stando :-)
Efezským 2,4-10 vůbec o křtu nemluví. Mluví o tom, co už tehdy, když Bůh Pána Ježíše vzkřísil z mrtvých, se s námi spolu s Kristem stalo. A VÍROU v to, vírou Bohu a přijetím obětí Beránka, Pána Ježíše Krista, se to stává naše reálně. Jsme zachráněni, Spaseni. SPASENI VÍROU. Milostí SKRZE VÍRU. To je to, co Izraelité prožili a co symbolizuje to zabití, snědení beránka a nanesení jeho krve na veřeje a nadpraží domu. O tom píše Efezským 2.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 18:17:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale to víš, že je to i o křtu
páč na jiným místě pavel jasně píše, že účast na kristově vzkříšení máme ponořením do jeho smrti ve křtu
a taky že jsme obřezanci díky křtu
a taky že se stáváme jeho tělem a jedním tělem ve křtu
a to vše v tom efezským 2 zmiňuje
chce to číst v kontextu a ne si to vytrhávat jak chlupy z nosu halabala... :-))))
vlastně opakuje to, co v koloským, ale i jinde:
"V něm jste obřezáni obřízkou, která není udělána lidskou rukou; obřízka Kristova je odložením celého nevykoupeného těla.
S Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých.
Když jste ještě byli mrtvi ve svých vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny nám odpustil.
Vymazal dlužní úpis, jehož ustanovení svědčila proti nám, a zcela jej zrušil tím, že jej přibil na kříž.
Tak odzbrojil a veřejně odhalil každou mocnost i sílu a slavil nad nimi vítězství."
vy heretici jste zaslepení vlastním bludem a tak nejste schopní číst v kontextu, jen vytrženě z kontextu, jinak by to vaší herezi nedávalo smysl...
a pokud pavel mluví o spasení vírou, pak to neznamená mimo křest a beze křtu, ale je to v protikladu ke sktukům, že nejsme spasní skutky, ale milostí boží, ve kterou sme uvěřili:
"Milostí tedy jste spaseni skrze víru.
Spasení není z vás, je to Boží dar; není z vašich skutků, takže se nikdo nemůže chlubit."
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 17:20:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A Římanům 6,3 ?
(Ř 6,3 ...) Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života. 5Neboť jestliže jsme se stali s ním srostlými tím, že jsme mu byli podobni ve smrti, jistě mu budeme podobni i v zmrtvýchvstání. A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. Vždyť ten, kdo zemřel, je zproštěn hříchu. Jestliže jsme s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.
Ano, tady ap. Pavel mluví o křtu. Toho předobraz u Izraelců je přechod přes moře, v němž se utopili jejich pronásledovatelé.
To ovšem bylo až po tom, co Izraelci UVĚŘILI Bohu ve svou záchranu a přijali beránka, jeho oběť a jeho krev. A dali se na cestu z Egypta. A potom, co je Bůh začal vést v oblakovém a v ohnivém sloupu v noci.
A apoštol Pavel o tom píše až v 6. kapitole Římanům, kdy předtím v kapitolách 2 - 5 chronologicky píše o tom, co ten křest předchází. Je to stejné jako u těch Izraelců v Egyptě. Záchrana VÍROU, UVĚŘENÍM Bohu a tím OSPRAVEDLNĚNÍM a ODPUŠTĚNÍM HŘÍCHŮ. Jako Abrahám. Uvěřením Bohu, že z lásky k nám dal Pána Ježíše Krista, Beránka Božího, za nás se obětovat, svou krví nás vykoupit. A přijetím Pána Ježíše jako svého vykupitele.
A pak následuje křest - > potom , co jsme už dříve byli ospravedlnění a očištění. Křest je k tomu, abychom už nadále nezůstavali v hříchu potom, co jsme byli ospravedlněni VÍROU a Bůh nám odpustil hříchy, vírou očistil naše srdce.. Abychom se rozloučili se starou, tělesnou přirozeností, pohřbili ji spolu s Kristem v Jeho smrti, oblékli na sebe ve víře Krista a žili novým životem. O tom je KŘEST, o tom píše ap. Pavel v 6. kapitole Římanům.
A dále to Pavel rozvádí v 7. kapitole. - tu je dobré si pořádně prostudovat. Tam jsou teprve "dobré špeky " :-)
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 18:20:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a proč pořád vynecháváš, že sme byli ospravedlněni křtem ??? :-))) já vím proč!! protože se ti to nehodí do krámu a boří ti to domeček z karet tvýho bludečku .... :-)))
"Dali jste se však obmýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu Pána Ježíše Krista a Duchem našeho Boha."
"On nás zachránil ne pro spravedlivé skutky, které my jsme konali, nýbrž ze svého slitování; zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého.
Bohatě na nás vylil svého Ducha skrze Ježíše Krista, našeho Spasitele,
abychom ospravedlněni jeho milostí měli podíl na věčném životě, k němuž se upíná naše naděje."
takže asi tak... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 19:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-))) Proč ? No protože jste nebyli ospravedlnění křtem.
Člověk je ospravedlněn z VÍRY. VÍROU.
OSPRAVEDLNĚNí Z VÍRY. OSPRAVEDLNĚNÍ V JEHO KRVI. O tom mluví Písmo.
Ř 5:1: Když jsme tedy byli ospravedlněni z víry, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána Ježíše Krista. Ř 5:9: Tím spíše tedy nyní, když jsme byli ospravedlněni jeho krví, budeme skrze něho zachráněni od Božího hněvu.
O ospravedlněni politím hlavičky pramínkem vody není v Písmu NIC.
Ř 1:17: V něm se zjevuje Boží spravedlnost z víry k víře, jak je napsáno: ‚Spravedlivý z víry bude živ.‘
Ř 3:28: Soudíme totiž, že člověk je ospravedlňován vírou bez skutků Zákona.
Ř 4:3: Neboť co praví Písmo? ‚ Uvěřil Abraham Bohu, a bylo mu to počteno za spravedlnost.‘ Ř 4:9: Vztahuje se toto blahoslavenství jen na obřezané, nebo také na neobřezané? Říkáme totiž: ‚ Abrahamovi byla víra počtena za spravedlnost.‘ Ř 4:12: a aby byl otcem těch obřezaných, kteří nejsou jen obřezáni, ale kráčejí také ve šlépějích víry, kterou měl náš otec Abraham ještě před obřízkou. Ř 4:13: Zaslíbení, že bude dědicem světa, se Abrahamovi a jeho potomstvu nedostalo skrze Zákon, nýbrž skrze spravedlnost z víry.
Ga 3:6: Je tomu jako s Abrahamem: ‚uvěřil Bohu a bylo mu to počteno za spravedlnost.‘
Ga 3:7: Vězte tedy, že ti, kdo jsou z víry, jsou synové Abrahamovi.
Ga 3:8: Písmo předvídalo, že Bůh ospravedlní pohany na základě víry; dopředu oznámilo Abrahamovi: ‚V tobě budou požehnány všechny národy.‘
Ga 3:9: Takže ti, kdo jsou z víry, docházejí požehnání s věřícím Abrahamem.
Ga 3:14: To proto, aby k pohanům přišlo to Abrahamovo požehnání v Kristu Ježíši a abychom skrze víru přijali zaslíbení Ducha.Ga 2:16: když však víme, že člověk není ospravedlňován ze skutků Zákona, nýbrž skrze víru v Ježíše Krista, i my jsme v Krista Ježíše uvěřili, abychom byli ospravedlněni z víry Kristovy, a ne ze skutků Zákona, protože ze skutků Zákona nebude ospravedlněn žádný člověk. Ga 3:24: takže se Zákon stal naším vychovatelem ke Kristu, abychom byli ospravedlněni z víry.Sk 15:9: a neučinil žádného rozdílu mezi námi a jimi, když vírou očistil jejich srdce.
Sk 26:18: otevřít jejich oči, aby se obrátili od tmy do světla, od moci Satanovy k Bohu, a aby vírou ve mne obdrželi odpuštění hříchů a podíl mezi posvěcenými.‘
takže asi tak :-))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 19:37:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | pokračování....:
Ga 3:14: To proto, aby k pohanům přišlo to Abrahamovo požehnání v Kristu Ježíši a abychom skrze víru přijali zaslíbení Ducha.Ga 2:16: když však víme, že člověk není ospravedlňován ze skutků Zákona, nýbrž skrze víru v Ježíše Krista, i my jsme v Krista Ježíše uvěřili, abychom byli ospravedlněni z víry Kristovy, a ne ze skutků Zákona, protože ze skutků Zákona nebude ospravedlněn žádný člověk. Ga 3:24: takže se Zákon stal naším vychovatelem ke Kristu, abychom byli ospravedlněni z víry.Sk 15:9: a neučinil žádného rozdílu mezi námi a jimi, když vírou očistil jejich srdce.
Sk 26:18: otevřít jejich oči, aby se obrátili od tmy do světla, od moci Satanovy k Bohu, a aby vírou ve mne obdrželi odpuštění hříchů a podíl mezi posvěcenými.‘
takže asi tak :-))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 20:03:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | chápu, že se nedokážeš vyrovnat s jasným slovem písma, a ani celej tvůj telefonní seznam dalších citací ti v tom nepomůže, páč stačí ty dva moje výš, aby ti to celý rozbořily a ukázaly, jakej seš biblickej analfabaet a že nebreš písmo vážně, když si vybíráš jen něco, hoiube :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 20:26:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-)) sodofka -> klasický zmatený vrtošivý holub poletávající nad šachovnicí, převrácející figurky, kálející na šachovnici s vítězoslavným pokřikem , že vyhrál :-))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 21:25:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že seš ulhanej blbeček, ale tady ti opakuju znovu dvakrát to "nic" z bible, neznalče písma:
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 21:47:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 21:58:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ano, o polití hlavičky pramínkem není v písmu nic, a dokonce ani v nauce katolický církve, takže tady zase jen cancáš nějaký svý bludy, hlupáku :-DDDD
ale o ospravedlnění křtem je v písmu i v nauce katolický církve dost, a to navzdory tomu, že ospravedlnění křtem popíráš navzdory slovu písma, holubí brku
takže zase šach mat, holubí neznalče písma !! :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. duben 2026 @ 22:14:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 23:29:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já nevím, co tam je, já na to neklikám :-DDDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. duben 2026 @ 11:03:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Lid poklekl a klaněl se. Synové Izraele šli a učinili tak, jak Hospodin přikázal Mojžíšovi a Áronovi; přesně tak učinili.
Udělali tedy s Božím slovem přesně to, co se udělat s Božím slovem má: Slyšeli ho, poslechli ho a přesně tak učinili.
Udělali to, co řekl Bůh.
A dodnes tu událost slaví. Ten čas je pro ně počátkem, jak to Bůh přikázal. A ten čas slavil i Pán Ježíš se svými učedníky. Slaví ho i křesťané dodnes jako počátek.
Na rozdíl od ohnivého keře, ke kterému se nic takového nevztahuje. Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 10:10:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Na rozdíl od ohnivého keře, ke kterému se nic takového nevztahuje."...
Jak to, že nevztahuje? Cožpak Mojžíš také neuvěřil Hospodinu a neposlechl, že se má vrátit do Egypta, kde na něho číhala smrt za zabití Egypťana?
Kdyby nebylo Mojžíšova uvěření Bohu jeho otců, nekonal by se žádný Exodus.
Až tak jednoduché to je!
Podobně jako Boží plán spasení světa nezačal snad Kristovým narozením či vzkříšením, ale jeho úplný počátek byl už při zvěstování anděla Gabriela Mariinou odpovědí: "Ať se mi stane podle tvého slova!" |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 13:11:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, pleteš dvě věci.
Mojžíš a keř byl záčátek Mojžíšovy cesty víry.
Začátek cesty víry Izraelců bylo to, když Mojžíš jim zvěstoval o Boží záchraně, a oni uveřili a udělali vše přesně, jak jim Mojžíš zvěstoval podle Božích pokynů.
No a my tady celou dobu mluvíme o cestě záchrany Izraelců. Nemluvíme o cestě záchrany Mojžíše a jeho zkušenosti s Bohem.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 16:32:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Začátkem Exodu byl hořící keř. Kdyby ho nebylo, nikdy by se Mojžíš nevrátil do Egypta.
Pochop už konečně, že Bůh ve vztahu s lidmi koná vždycky jako ten první!
Mojžíš se stal Božím nástrojem k osvobození židovského národa. Oni měli víru v Hospodina i před Mojžíšem, ale žili v egyptském otroctví. Mojžíš nebyl vůbec začátkem víry Izraelců v Hospodina!
Podle pokynů Mojžíše pak Izraelci uposlechli i ohledně velikonočního beránka a jeho krve. Ale i tomu přece už předcházelo deset egyptských ran způsobených Hospodinem! Nikdy není na začátku víra Izraelců v Hospodina - vždycky je až na druhém místě jako adekvátní odpověď Bohu na jeho jednání a příkazy.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 18:17:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, na to ti odpovím svým příběhem.
Já jsem měl víru v Hospodina, i v Pána Ježíše Krista od malička. Dost dlouho před svým obrácením a uvěřením Bohu, odevzdáním svého života Pánu Ježíši Kristu.
K tomu mi pomohlo kázání nějakého evangelisty.
Ale víru v Boha jsem měl i před tím evangelistou.
Začátkem mého nového života, mého Exodu ze světa, ze starého života, NEBYLO poznání Boha tím evangelistou. Nevím, kdy a jak poznal Boha. a nikdy mě ani nenapadlo, abych to zjišťoval. Ani mě to nějak nezajímalo.
A nikdy bych netvrdil, nikdy by mě nenapadlo cosi takového tvrdit, že začátek mého Exodu, mého nového života, mého smíření s Bohem a mého přijetí oběti Pána Ježíše Krista , je poznání Boha tím evangelistou. -> to je tak asi v kostce co se tady snažíš dělat :-)) |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. duben 2026 @ 09:49:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Začátkem mého nového života, mého Exodu ze světa, ze starého života, NEBYLO poznání Boha tím evangelistou...."...
Správně.
A co konkrétně tedy bylo oním začátkem tvého nového života? Snad tvoje probuzená víra?
Také Izraelci znali Mojžíše už dávno před hořícím keřem!
Ale ani já neříkám, že příčinou víry Izraelců byl snad Mojžíš, ale příčinou byl Hospodin a jeho činy. A všechno to začalo hořícím keřem - nikoli beránkem. Nikoli vírou Izraelců, že natřeli veřeje dveří. To všechno už byl sled událostí, které následovaly ve víru jedna po druhé.
Tedy víru - uvěření Izraelců nemůžeš nikdy postavit jako první příčinu Exodu. Protože už i sama tato víra je Božím darem, který mohli Izraelci jak svobodně přijmout - tak i svobodně odmítnout. a navíc, ta jejich víra byla velmi křehká a často projevovala životnost vpravdě jepičí..
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 12:05:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co konkrétně tedy bylo oním začátkem tvého nového života? Snad tvoje probuzená víra?
No samozřejmě. Ne hořící keř toho evangelisty někdy v minulosti. O tom jsem nevěděl nic, a nenapadlo mne se po tom pídit.
Moje probuzení ? -> víra Božímu slovu, to je to semeno, ze kterého vychází život. Nové narození, život z Ducha svatého. Pokání, přijetí Pána Ježíše za svého Spasitele a vyznání víry svými ústy před svědky (Ř 10,8-10)
A samozřejmě že iniciátorem toho všeho byl Bůh. To On mě k tomu vedl.
/ A všechno to začalo hořícím keřem - nikoli beránkem. Nikoli vírou Izraelců, že natřeli veřeje dveří. To všechno už byl sled událostí, které následovaly ve víru jedna po druhé. /
To je nesmysl. Stejně jako je nesmysl v mém případě tvrdit, že všechno u mne začalo tím hořícím keřem toho evangelisty.. Pro všchny ty jednotlivé Izraelce začátek záchrany je UVĚŘENÍ Mojžíšovi o Boží záchraně před Božím hněvem (ospravedlnění) v krvi beránka a přijetím (požitím) toho beránka. A uposlechnutí.
/ Tedy víru - uvěření Izraelců nemůžeš nikdy postavit jako první příčinu Exodu. Protože už i sama tato víra je Božím darem, který mohli Izraelci jak svobodně přijmout - tak i svobodně odmítnout. a navíc, ta jejich víra byla velmi křehká a často projevovala životnost vpravdě jepičí.. /
To zase píšeš Stando hlouposti. Jen abys zpochybnil význam VÍRY, to tak vypadá. Samozřejmě že víra je Božím darem. A pokud by ji Izraelci svobodně odmitli -> tak zahynou, nebudou z Egypta vysvobozeni. Zůstanou v Egyptě. Navíc jejich prvorozeni přijdou o život v tu noc...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 09:40:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A samozřejmě že iniciátorem toho všeho byl Bůh. To On mě k tomu vedl."...
Si myslíš .... Nebo jak jsi to tak neomylně poznal, že to byl zrovna ten pravý Bůh a ne třeba satan, převlečený za anděla světla, aby tě zmátl? Mohl bys možná přesněji usoudit zpětně - podle účinků ve tvém životě.
..." Tedy víru - uvěření Izraelců nemůžeš nikdy postavit jako první příčinu Exodu. Protože
už i sama tato víra je Božím darem, který mohli Izraelci jak svobodně
přijmout - tak i svobodně odmítnout. a navíc, ta jejich víra byla velmi
křehká a často projevovala životnost vpravdě jepičí.. /..."
Co z tohoto považuješ za hloupost konkrétně?
Na jedné straně říkáš, že iniciátorem toho všeho u tebe byl Bůh - na straně druhé zase tvrdíš, že je to hloupost? Asi by sis měl vybrat!
Nezpochybňuji význam víry, ale dávám jí důležitost, které jí patří. Nevyvyšuji víru, ani neponižuji... Ale nikdy není ona samotnou příčinou obrácení, ale vždycky až následkem - lidskou odpovědí na konkrétní Boží čin v životě člověka. To si uvědom. Víra není zásluha, za kterou bys měl být Bohem odměněn spasením! Spasení (záchrana) je z pouhé Boží milosti. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 07. duben 2026 @ 12:41:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ¨Stando, ty otázky na začátku myslíš vážně ? :-)
Si to nemyslím. To vím. Nepravý Bůh či satan nevede k pokání, k víře ve smírnou oběť Pána Ježíše Krista, k přijetí záchrany v Ježíši Kristu, k lásce k Ježíši Kristu. K lásce k Božímu slovu, k lásce k bratřím a sestrám.. Což je moje zkušenost.
// ..." Tedy víru - uvěření Izraelců nemůžeš nikdy postavit jako první příčinu Exodu. Protože už i sama tato víra je Božím darem, který mohli Izraelci jak svobodně přijmout - tak i svobodně odmítnout. a navíc, ta jejich víra byla velmi křehká a často projevovala životnost vpravdě jepičí.. /..." Co z tohoto považuješ za hloupost konkrétně? //
Stando, mám takový pocit, že záměrně VÍRU zamlžuješ, tlačíš na okraj, ponižuješ její význam.
Ten způsob tvého uvažování ve stylu " " Tedy víru - uvěření Izraelců nemůžeš nikdy postavit jako první příčinu Exodu." to, co jsem napsal výše, to dosvědčuje. Jak ty se tam snažíš vtlačit na ten začátek Boha v "ohnivém keři", tak stejně bychom mohli za začátek příběhu exodu zvažovat třeba prodej Josefa svými bratry do egyptského otroctví. Anebo Boha zachraňujícího Noeho s rodinou od potopy světa. Anebo Abraháma, který uvěřil Bohu, když ho vyvedl z Ur.
/ Ale nikdy není ona (víra) samotnou příčinou obrácení, ale vždycky až následkem - lidskou odpovědí na konkrétní Boží čin v životě člověka. To si uvědom. Víra není zásluha, za kterou bys měl být Bohem odměněn spasením! Spasení (záchrana) je z pouhé Boží milosti. /
Stando, to jsou taková podivná tvrzení.. VÍRA je ze SLYŠENÍ Božího slova, Božího hlasu. -> tedy ano, je zdroj, který v nás působí víru. Ale bez víry není možné se líbit Bohu. Spravedlivý můj bude žít z víry. Ospravedlněni jsme z víry. A to, co píšeš "spasení (záchrana) je z pouhé Boží milosti", -> NENÍ CELÉ.
Celé je to tak : Ef 2:8: Neboť jste zachráněni (spaseni) milostí SKRZE VÍRU; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar;
Bez víry nikomu milost nepomůže. Ta milost bez víry nepůsobí.
Žd 4:2: I nám přece byla zvěstována dobrá zpráva, stejně jako jim. Slyšené slovo jim ale nepomohlo, neboť se u posluchačů nesetkalo S VÍROU.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 14:13:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vždycky myslím všechno vážně. Ty tvrdíš něco nedokazatelného (že tvojí vírou u tebe nastala nadpřirozená změna - díky tvé víře zasáhl Bůh a konal) a očekáváš ode mne, že ti budu bezvýhradně věřit. A já se prostě jenom ptám: proč bych toto měl věřit zrovna tobě, když mnoho věcí u tebe spatřuji a rozumem posuzuji jako hrubý omyl?
Jestliže jsme totiž byli zachráněni SKRZE víru, nebyli jsme zachráněni přímo tou vírou! Tolik k mluvnické srozumitelnosti.
Skrze víru - víra přivádí ke křtu - bez víry nelze křtít..
(Sk 2,40 ...) ... a vyzýval je: „Zachraňte se z tohoto zvráceného pokolení!“ Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni a toho dne bylo přidáno asi tři tisíce duší.
Křest je záchrana do věčného života. Ve křtu jsme spojeni s Kristem navěky, dostáváme nesmazatelnou pečeť Božího dítěte.
Josefe, opravdu věříš špatně, věříš pokřiveně.
Staňa.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 07. duben 2026 @ 18:02:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, nemusíš mi věřit.
To je opravdu vaše věc, čemu věříte.
Já sám jsem byl pokřtěn ponořením ve vodě. Jako teenager. A křest považuji za důležitý.
Ovšem to, co děláte vy, že mimo křest neznáte nic jiného, a všechno cpete do křtu, je falešné učení, falešná víra.
A já vás chápu, proč to tak máte -> protože jste před křtem, a ani dlouho po křtu, v mnoha případech nic z toho, o čem mluví Písmo, nepoznali a nezažili. Proto to vše musíte nacpat do "křtu". A virtuálně "to tam všechno máte."
Věříte špatně, věříte pokřiveně. Satan vás omamil bludnými výklady Písma, ze kterých jste si udělali falešné doktríny. A popíráte jasné důkazy Písma.
I tady v tomto příspěvku znovu píšeš nepravdy. Nepravdy, které Písmo vyvrací. Pro vás ovšem Písmo není směrodatné,
S výkřičníkem křičíš - nebyli jsme zachráněni přímo tou vírou !!
A co mluví Písmo na desítkách míst ? Přesně opačně než tady křičíš :-) Abrahám byl OSPRAVEDLNĚN VÍROU. Uvěřil Bohu, a bylo mu to počteno za spravedlnost. A tím mu také byly smazány hříchy.
A u nás je to stejné. Také jsme ospravedlněni VÍROU. Ničím jiným, žádným křtem Např. Ř 5:1: Nyní, když JSME OSPRAVEDLNĚNI Z VÍRY, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána, Ježíše Krista.
Ga 3:2: Chtěl bych se od vás dozvědět jedno: Přijali jste Ducha díky skutkům Zákona, anebo DÍKY VÍŘE V TO, CO JSTE SLYŠELI ? Ga 3:5: Uděluje vám Bůh Ducha a působí mezi vámi zázraky díky skutkům Zákona, anebo DÍKY VÍŘE V TO, CO JSTE SLYŠELI ? Ga 3:14: aby tak Abrahamovo požehnání přišlo v Kristu Ježíši na pohany a abychom SKRZE VÍRU PŘIJALI ZASLÍBENÍ DUCHA.
atd....
Proto také ap. Pavel vedl lidi K VÍŘE. Kázal evangelium v moci Ducha svatého tak, aby lidé uvěřili, vyznali Ježíše za svého Pána a Spasitele.
A NIKOHO NEKŘTIL.
A tu citaci Sk 2,40 zase vytrháváš z kontextu. A podtrháváš křest, jako by nic před tím křtem nebylo :-) Jenže BYLO. To podstatné.
37 Ta slova je zasáhla do srdce (1). Začali se Petra a ostatních apoštolů ptát: "Co máme dělat, bratři?" 38 "Čiňte pokání" (2), odpověděl Petr, "a každý se nechte pokřtít ve jménu Ježíše Krista, aby vám byly odpuštěny hříchy. I vy přijmete dar Ducha svatého, 39 neboť to zaslíbení platí pro vás a vaše potomky i pro všechny, kdo jsou daleko - kohokoli povolá Hospodin, náš Bůh." 40 Dosvědčoval to ještě mnoha jinými slovy a vyzýval je: "Zachraňte se z tohoto zvráceného pokolení!" 41 Ti, kdo ochotně přijali jeho slova, se pak dali pokřtít a toho dne se připojilo okolo tří tisíc lidí.
Zasáhlo je Boží slovo kázané v moci Ducha svatého -> to je ta koupel ve slovu Uvěřili a učinili pokání. Kteří tímto neprošli, nebyli pokřtěni. Jenže vy to nevidíte. To vám vůbec nedochází.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 20:58:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | námitka, ctihodnosti: vůbec necpeme všechno do křtu, ale jen zastáváme to, co pán a poštolové, že křest je svátost znovuzrození. pak totiž cpeme leccos taky do víry, obrácení, modlitby, slova, daru ducha, eucharistie, církve a tak vůbec, věděj? takže to, že něco nechápeš, neznamená, že je to tak, jak to ty blbě chápeš :-)))
takže falešná víra a falešný učení je leda tak to, co ty tady vymejšlíš o katolický církvi a o apoštolský víře a podsouváš jí ty svoje vejmysly....
a vlastně je zřetelný, jaxi tady pod tím článek nápadně začal opisovat od tondy.... nic víc... :-))))
ale oba dva ste mimo pravdu, chlapci jedni ušatí !! :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. duben 2026 @ 08:48:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."S výkřičníkem křičíš - nebyli jsme zachráněni přímo tou vírou !!"...
Kde konkrétně? Víra je v životě důležitá, má svoje místo.
Ale záchrana je z Boha, spása je z Boha, není zásluhou naší víry .
Osobní víra je vztahem - je důležitá. U těch, kteří takové víry jsou schopni.
U těch, kteří takové víry schopni nejsou, nastupuje víra zástupná, víra společenství , na kterém je takový člověk existenčně závislý, víra církve. Bůh chce spasit všechny lidi, nikoli jenom ty, kteří jsou schopni víry.
..."Také jsme ospravedlněni VÍROU. Ničím jiným, žádným křtem ..."...
Tohle je ale jenom balast omylů. Víra přivádí ke křtu, ale až ve křtu jsme spojeni s osobou Krista - a až toto napojení na Krista ve křtu je tou naší skutečnou záchranou.
... a vyzýval je: „Zachraňte se z tohoto zvráceného pokolení!“ Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni a toho dne bylo přidáno asi tři tisíce duší.
..."to je ta koupel ve slovu ..."... To je jen tendenční Francův překlad Bible 21. Kdo překládá volně, ten se rouhá.
V řeckém originále je "koupel vody" - Zcela jednoznačně křest.
(aby ji posvětil tím, že ji očistil koupelí ve vodě, kterou doprovází slovo; - Jeruzalémský překlad.
by ji posvětil, když ji očistil vodní koupelí v slovu, - Studijní překlad. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 08. duben 2026 @ 09:20:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Víra je v životě důležitá, má svoje místo. Ale záchrana je z Boha, spása je z Boha, není zásluhou naší víry . /
Stando, promiň, ale zase se snažíš význam víry zlehčovat, upozadit. Je zvláštní, že kdykoli je řeč o víře, ihned odbočíte k "těm, kteří víry nejsou schopni". Písmo nic takového neřeší.
Není ani jedno místo v Písmu, které by řešilo víru 1) těch, kteří víry jsou schopni 2) těch, kteří víry nejsou schopni Ta teze, tvrzení, které uvádíš výše, není pravdivá. Je falešná. Zase tak, aby se zpochybnil význam víry. Celá Bible, celé Evangelium, je o víře.
záchrana je z Boha, spása je z Boha, ANO -> ale bez víry nefunguje. Bez víry nikdo z ni nemá spasný užitek
Toto je důvod, proč apoštol Pavel a jiní horlivě, ze všech sil zvěstovali evangelium. Proč lidi skrze živé Boží slovo přiváděl k víře, k záchraně, ke spasení.
V té další části zase všechno se snažíš koncentrovat do křtu. Zase ta obehraná písnička Křest je důsledek uvěření, víry, spasení v Kristu. Něčeho, čím lidé prošli dříve, před křtem. Proto Pavel se koncentroval na to nejdůležitější, a nikoho nekřtil.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 08. duben 2026 @ 09:54:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano Přece byl pokřtěn on a celý jeho dům Verše si dohledej Nikde není - pokřtil mámu, tátu a děti a staré rodiče ne Trochu se nad tím zamysli |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 08. duben 2026 @ 11:04:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Akuzativ, ty se zamysli, pokud ti to tvá omezení umožní, a verše si dohledej.
" 44 Ještě když Petr říkal tato slova, padl Duch Svatý na všechny, kteří tu řeč slyšeli. 45 A věřící ze Židů, kteří přišli s Petrem, byli ohromeni tím, že i na pohany byl vylit dar Ducha Svatého, 46 neboť je slyšeli mluvit jazyky a velebit Boha. Potom Petr prohlásil: 47 „Může někdo odepřít vodu, aby ne byli pokřtěni ti, kteří přijali Ducha Svatého tak jako my ? “ "
Kdokoli tu Petrovu řeč, evangelium, slyšel (uvěřil) -> padl na něho Duch svatý (jedno jestli máma, táta, prarodiče či děti). A pokřtěni byli ti, na které padl Duch svatý.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 11:43:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | takže na malý děti nemůže sestoupit duch, když nejsou schopný s porozuměním slyšet kázání evangelia??? :-DDD
ty vado, ty rosmanovy teorie to je jak holzmanovy scénky !!! :-DDD
a co dokresluje, že seš hlava hovězí, tak zrovna kornélius byla mimořádná událost kvůli tomu, aby bůh zjevil petrovi, že má přijímat i pohany, takže tvoje hloupost (nebo umíněnost???) je naprosto mimořádnou událost vydávat za řádnou událost. páč řádně je to v písmu takto: uvěřit - přijmout křest - přijmout dar ducha vkládáním rukou.... ale jako klasickej a ukázkovej heretik to samozřejmě popřeš, jenom abys z nějaký jiný části mohl udělat všeobecnej celek, navíc z částii, kerá je samotným petrem uvedená jako něco mimořádnýho, ne jako něco řádnýho
proto seš řádnej heretickej prevít a nedůvěryhodná osoba, dyž takhle pořád překrucuješ slova pa události písma jak ruská propaganda.... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 08. duben 2026 @ 12:24:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na Korneliovi nic extra mimožádného nebylo. Tak stejně se to dělo i jinde.
Ef 1:13: V něm i vy, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium své záchrany, a když jste uvěřili, v něm jste byli zapečetěni zaslíbeným Duchem Svatým, -> tedy stejně jako u Kornelia Ga 3:2: Toto jediné se chci od vás dovědět: Přijali jste Ducha na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry ? -> stejně jako u Kornelia Ga 3:5: Uděluje vám Bůh Ducha a působí mezi vámi zázraky díky skutkům Zákona, anebo díky víře v to, co jste slyšeli ? -> stejně jako u Kornelia |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 12:30:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a jak z těch úryvků vyplývá, že jim byl dar ducha udělenej před křtem ??? :-))))
důkaz!!! já chci důkaz !!! :-)))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 08. duben 2026 @ 12:45:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano nemá žádný důkaz
Tak si překrucuje slovo Boží |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 08. duben 2026 @ 12:45:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano nemá žádný důkaz
Tak si překrucuje slovo Boží |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 08. duben 2026 @ 12:46:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano nemá žádný důkaz
Tak si překrucuje slovo Boží |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 08. duben 2026 @ 12:46:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano nemá žádný důkaz
Tak si překrucuje slovo Boží |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 11:37:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 08. duben 2026 @ 12:13:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jojo, a vy v katolicismu jste všichni neschopni věřit.. takový zvláštní oddíl
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 12:22:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak když tak rád lžeš, tak co bys nenapsal takovou lež, viď? a možná sis toho už ani nevšim, že zase lžeš, páč je ti u tebe normální... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 08. duben 2026 @ 13:15:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
a že vy vždycky, když je řeč o víře, okamžitě stočíte na "ty, kteří nejsou schopni věřit". To mluvíte o sobě, ne ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 08. duben 2026 @ 14:01:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano jděte a křtěte je ve jméno Otce, Syna a Ducha svatého Není tu - až v plnoletosti Není tu až v důchodovém věku |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 14:40:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a něco pravdivýho a k věci bys tam měl, joudo? :-DDD zatím jenom kecáš nesmysly a lži, jako správnej heretik... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 14. duben 2026 @ 09:01:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano Víra je dar Mluvíme o Bohu |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 14. duben 2026 @ 09:01:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano Víra je dar Mluvíme o Bohu |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 14:44:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | kecy v kleci fifejdo, vytrháváš jenom z kontextu a pak to lživě a manipulativně předkládáš jako celek. ale my křesťani ti na to neskočíme
páč víme, že nejen vírou, ale i křtem, i skutky, i eucharistií, i milostí, i znovuzrozením atd. sme zachráněný, ne jen pouhou vírou
pokud to tvrdíš, seš daleko od bible a učení křesťanský víry, kerý hlásali apoštolové, sýkoříku... :-)))) páč sis vybral jen něco, kerým se snažíš popírat ten zbytek, a přesně todlencto, co tady projevuješ, je anatomie hereze... :-)))) |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 15:30:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Tohle se pozná poměrně snadno.
Bůh vede k víře jemu. Ke světlu. Dává pokoj. Spravedlnost. Milost. Vysvobození, svobodu. Rozdává ze svého pokladu, co sám má.
Satan vede od víry k Bohu. Do temnoty, rozdává temné noci. Relativizuje spravedlnost a vede lidi ke chlubení hříchem. Místo milosti dá podmínky. Místo svobody nutí rozhodovat se pro zlo. Rozdává taky ze svého "pokladu", co tam tak má.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. duben 2026 @ 08:28:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Satan vede od víry k Bohu. "...
Satan není žádný blbec.
Tomu je jasné, že takto přímo s lidmi nepochodí - jemu stačí, když jim poplete rozum, pokřiví víru. Je třeba hledět na ovoce takové změny - podle ovoce poznáš pak původce.
Zabrnká na strunu osobní ješitnosti, vzbudí přesvědčení o vlastní dokonalosti a svatosti - zeptej se svých nejbližších nakolik jsi už svatý a zda není už co vylepšovat - nových hříchů že netřeba se zbavovat pokáním - vždyť Kristus za ně už zaplatil ....
Satanu stačí, když ztratíš napojení na katolickou církev - nyní ve skutečnosti žiješ ve svém "náboženském oparu" bez skutečných svátostí, bez chleba k věčnému životu, který nám daroval Kristus, bez pravidelného očišťování od hříchů svátostí pokání (J 20,21-23).
Stańa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. duben 2026 @ 18:56:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Koukám, Staňo, že Satana znáš dobře. Je to vaše téma, to by sis popovídal s Martinem, ten má taky ty vaše satany.
A to tvoje přesvědčení o vlastní dokonalosti, nových hříchů netřeba se zbavovat, žiješ ve svém "náboženském oparu" ... To už si diskutuješ jen sám se sebou a s vašimi problémy, co jste si sami vytvořili. V tom se mně diskuze netýká, to si musíš vyřešit sám.
Já ti jen odpovídal na otázku k tomu, co ses ptal:
Satan od Boha se pozná snadno, Stando. I děti jedněch a druhých se poznají snadno. Odpověděl jsem ti na to. O víc nešlo.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 19:02:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 07:33:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Počátkem mého nového života bylo také Boží slovo a víra jemu. Probuzená víra. Víra, kterou vzbudilo to slovo. Slovo, které bylo důvěryhodné.
Asi první slovo, ke kterému mi dal Pán Bůh víru, bylo z Jana:
"Neboť tak Bůh miluje svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný. Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět odsoudil, ale aby byl svět skrze něj zachráněn."
A pak Izaijáš 53.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 09:45:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Takže předtím jsi byl vlastně "katolíkem bez víry"? Opravdu? Bez víry?
Mě také často osloví některá část z Písma zcela mimořádným způsobem. To je přece v životě každého křesťana naprosto normální - nic zvláštního!
Neustále se obracíme od svého Já (od svého sobectví) k Bohu, k Ježíši Kristu! A Pán nám v tom pomáhá.
To je trvalý proces v každém z nás po celý pozemský život.
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 13:30:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže předtím jsi byl vlastně "katolíkem bez víry"? Opravdu? Bez víry?
??? Jak tě to zas 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝓸, Stando? Máš fakt dost divné asociace.
Neustále se obracíme od svého Já (od svého sobectví) k Bohu, k Ježíši Kristu! A Pán nám v tom pomáhá.
Neustále se obracíte.
A obrátíte se někdy?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 14:02:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Obrácení, odvrácení se od svého Já k Bohu, k dobru, je každodenním procesem po celý lidský život.
To je ve svojí podstatě ono "vytrvání v dobrém. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 16:21:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | kdybys znal bibli, třeba svatýho pavla, věděl bys, že křesťan se obrací pořád a pořád je vybízenej k pokání neboli k metanoi neboli k obrácení, třeba tady, ty neznalej písma:
"Odstraňte starý kvas, abyste byli novým těstem, jímž vpravdě jste. Vždyť už byl obětován náš velikonoční beránek, Kristus. Proto slavme svátky ne se starým kvasem, s kvasem špatnosti a podlosti, ale s nekvašenými chleby upřímnosti a pravdy" (1kor)
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 07:38:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jak to, že nevztahuje?
Zkus si to přečíst, Stando. Vždyť byly teď velikonoce! Snad i v ŘKC je máte?
Řekl Hospodin Mojžíšovi a Áronovi v egyptské zemi: Tento měsíc bude pro vás počátkem měsíců. Bude pro vás prvním měsícem roku. Vyhlaste celé pospolitosti Izraele: Desátého tohoto měsíce ať si každý vezme beránka na otcovský dům, beránka na rodinu. ...
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 13:27:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Díky Rosmano za svědectví a upřesnění. Hodně zajímavé.
Prima si tady na stránkách číst taky normální příspěvek psaný v první mluvnické osobě ;-)
Mám taky praktickou zkušenost, že Římanům 10 kapitola nejsou prázdná slova, ale je to reálné, pravdivé, důvěryhodné slovo, které funguje.
Toník |
]
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 20. březen 2026 @ 15:48:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Tohle by mne zajímalo - jak se to projevuje, že jsi choval vždycky jenom přátelské pocity, přátelský vztah?
To, jak reaguješ na mé příspěvky, to, co o mne píšeš, tomu se u vás říká "přátelský vztah"?
Máš nějaké přátele? A bavíš se s nimi tak, jako s lidmi v diskuzích zde?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. březen 2026 @ 08:53:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak se to projevuje?
Že jsem si nikdy na nic nehrál a říkal ti věci přímo na rovinu tak, jak je cítím jako správné. Jako vlastnímu bráchovi. I když jsem třeba musel říznout až do bolesti, vždy jsem sledoval hlavně tvůj prospěch. Abys žil v realitě víry skutečné.
Mám přátele. Ale nemáme mezi sebou tyto problémy, protože většinou sdílíme stejnou víru. Mám i přátele s rozdílnými vírami. U těch v osobním styku respektuji, pokud se o víře se mnou nechtějí bavit a vycházíme spolu lidsky a s láskou v rovině rodinného či občanského soužití - pokud by se však konkrétně zeptali, odpovím jim stejně upřímně, jak věci vidím já. Ale nevnucuji se.
U tebe však předpokládám, že se o víře bavit chceš - jinak bys tu asi nechodil.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. březen 2026 @ 13:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Díky za odpověď, Stando. Vím, že se mnou nesdílíš víru Bohu, pořád píšeš, že máš jinou víru. Nevím, do čeho si řezal, co tě bolelo, ale neřekl bych, že to bylo účelné - ať tě to bolelo, nebo ne, tak v realitě víry skutečné žiju už mnoho let, věřím Bohu mnoho let. A psal jsem ti i o tom, že jsem hodně věřící od malička, hodně důvěřivý. Spíše lidem věřím, než se zklamu. Někdo to má naopak.
Pokud tu lžeš a pomlouváš, STando, tak si jen namlouváš, že tím sleduješ prospěch druhého. Pomluvami a lhaním nikomu neprospěješ.
O svojí víře se rád budu bavit. Psal jsem tu o tom, kdy a proč jsem Bohu uvěřil, proč jsem Bohu vydal život, proč Bohu věřím i co mu věřím.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 22. březen 2026 @ 11:18:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co jsi vlastně Bohu uvěřil ? Co mu věříš ? Z tvých vyjádření to není tak úplně zřejmé.
Uvěřil jsi Mu například ->
Iz 46:9: Vzpomeňte na věci dávno minulé, vždyť já jsem Bůh a žádný jiný není, jsem Bůh a není žádný kromě mne.
Ex 8:6: Farao řekl: Na zítra. Mojžíš odpověděl: Stane se podle tvého slova, abys poznal, že není nikdo jako Hospodin, náš Bůh. ČSP Ex 8:6: Řekl: „Na zítřek.“ Mojžíš pokračoval: „Stane se podle tvého slova, abys věděl, že není nikdo jako náš Bůh Jahve. Jeruzalémská bible
Dt 5:6: Já Hospodin jsem tvůj Bůh, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví. 7 Nebudeš mít jiné bohy vedle mne. ČSP Dt 5:6: „Já jsem Jahve, tvůj Bůh, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví. 7 Nebudeš mít jiné bohy přede mnou. Jeruzalémská bible Dt 6:4: Slyš, Izraeli, Hospodin je náš Bůh, Hospodin jediný. 5 Miluj Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou silou. 2S 7:22: Proto jsi veliký, Panovníku Hospodine. Ano, není nikdo jako ty a není Boha kromě tebe — tak, jak jsme na vlastní uši slyšeli. Mk 12:28: Tu přistoupil jeden z učitelů Zákona, který je uslyšel, jak se spolu dohadují. Když uviděl, že jim Ježíš dobře odpověděl, zeptal se ho: „Které přikázání je první ze všech?“ 29 Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘ 30 a ‚budeš milovat Pána, svého Boha, z celého svého srdce, z celé své duše, z celé své mysli a z celé své síly‘.
Sk 3:18: Bůh však takto splnil, co předem ohlásil ústy všech proroků, že jeho Mesiáš bude trpět.
atd .. ?
Přes tvá mnohá ujišťování, že jsi Bohu uvěřil a že Bohu věříš, nejsem tak zcela přesvědčen, že zrovna toto uvedené výše Bohu věříš.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 22. březen 2026 @ 11:44:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | někde ti tam vypadl zbytek, kerej se ti nehodí do tvýho jehovistickýho konceptu !!! :-DDDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. březen 2026 @ 13:56:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A co jsi vlastně Bohu uvěřil ? Co mu věříš ? Z tvých vyjádření to není tak úplně zřejmé.
Ahoj Rosmano.
Čteš někdy mé vyjádření? Psal jsem to tu myslím tak asi 100 x co jsem Bohu uvěřil. Ale napíšu ti to ještě po stoprvní.
Asi první věc, kterou jsem Bohu uvěřil, bylo to, že tak miluje svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný, že neposlal svého Syna na svět, aby svět odsoudil, ale aby byl svět skrze něj zachráněn. To bylo hodně na svědectví křesťanů, hodně o tom křesťané mluvili. Boha jsem tehdy neznal, jen jsem tušil, že existuje, věřil, že existuje a tohle dávalo smysl.
Tu důležitou věc, která změnila můž život, byla ta dobrá zpráva - Izaiáš 53. Izaijáš dobře píše: ' Kdo by jen uvěřil zprávě, kterou jsme slyšeli?'. To je docela výstižné. A to důležité: ' Byly naše nemoci, které snášel, a naše bolesti, které nesl; a my jsme si o něm mysleli, že je zasažen a ubit Bohem a zkrušen. Ale on byl proboden za naše přestoupení, zdeptán za naše provinění, na něho dolehla kázeň pro náš pokoj a jeho šrámy jsme uzdraveni. My všichni jsme zabloudili jako ovce, jeden každý jsme se obrátili na svou cestu, a Hospodin na něho nechal dopadnout vinu nás všech.'
To byla radikálně jiná zpráva, než jsme měli v náboženství, kde bůh naopak 'koho miloval, toho s křížkem navštěvoval' (rozdával ze svého "pokladu" neštěstí, nemoci, úrazy a deprese ... ) Vyžadovala ta Izaiášova zpráva dost velkou změnu myšlení, přijmout to, co píše Izaijáš, že je pravda a uvěřit Bohu, že to tak udělal. A tu změnu Bůh udělal. Nebo to slovo, to už je jedno. Způsobilo to Izaijášovo slovo víru Bohu. Chvíli to trvalo, několik měsíců, ale dalo mi to důvěru Bohu. Tak velkou důvěru, že jsem tehdy Bohu vydal život a jsem za to rád.
Od té doby věřím Bohu všechno. Když mi řekne, co mám dělat, věřím mu to. Nekdy mi to nějakou chvíli trvá, než Bohu uvěřím, často Bohu věřím hned a udělám to hned.
Pokud chceš rozumět, moc ti to přeju.
Pokud bys mě chtěl zatáhnout do vašich dohadů nad jednoosobovými a mnohoosobovými bohy, to nemám zájem a nebudu se toho účastnit.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 22. březen 2026 @ 14:37:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No já jen že mi přijde nějak nekonzistentní tvé ujišťování, že jsi uvěřil Bohu, že věříš Bohu, a zároveň co píšeš, že muž bolesti (Ježíš), na kterého Hospodin nechal dopadnout vinu nás všech, který nesl naše nemoci, viny a bolesti , je ten Hospodin (Bůh).
Nebo když ap. Pavel svědčí o tom, že se mu zjevil na cestě do Damašku Ježíš, Mesiáš, kterého Bůh vzkřísil ze smrti a posadil po své pravici v nebi a proti kterému brojil, tak to pro tebe znamená, že se mu zjevil Bůh.
Taková vyjádření ve mne vyvolávají pochybnosti, jestli věříš Bohu v těch slovech, které jsem uvedl výše. Mě přijde že spíš ne.
Já se zase nebudu účastnit vašich dohadů o tom, že ty jsi uvěřil Bohu, věříš Bohu, a Standa (oko) asi Bohu nevěří, neuvěřil Bohu.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 22. březen 2026 @ 14:49:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ty seš vážně šašek rosmano
to nemáš doma komu hrát divadlo, že to zkoušíš tady pořád dokola ?? :-DDDD
dyť tě tady nikdo nebere vážně... :-))))
|
]
Holub sodofkovatý stěhovavý (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 22. březen 2026 @ 16:05:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Dobře jsi popsal samého sebe, tvou realitu, holube stěhovavý, poletávající sem a tam jak vocásek :-)
|
]
Re: Holub sodofkovatý stěhovavý (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 22. březen 2026 @ 16:08:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | chápu, že máš kognitivní poruchu a nižší chápavost, takže nedokážeš rozlišit ich formu a du formu v mluvnickejch pádech, ale to tak u holubů tvýho typu bejvá... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2026 @ 12:48:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak se o ní bavme věcně - a s argumenty. Pokud ale já na věc řeknu svůj názor, jak se tvoje víra jeví mně, netřeba mi přece hned nadávat do lhářů.
Protože pokud s tebou v něčem nesouhlasím, uvádím vždycky také argumenty, proč nesouhlasím.
Nebaví mě se tu vzájemně urážet a zlehčovat osobu toho druhého. To k ničemu dobrému nepovede. Pokud tedy říkám nějaký svůj názor na tebe - je to můj názor, moje hodnocení, který vždycky z čehosi vychází. Můžeme se pak dál bavit, kdo z nás se mýlí. Ale neosobně, netřeba se urážet pro kdejakou maličkost.
A já bych nikdy o nikom vědomě nelhal. Lež je jako smažený koblížek - je nafouknutý, ale když do něho kousneš, splaskne a v puse nezůstane skoro nic.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 25. březen 2026 @ 18:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak se o ní bavme věcně - a s argumenty. Pokud ale já na věc řeknu svůj názor, jak se tvoje víra jeví mně, netřeba mi přece hned nadávat do lhářů.
To by mně ani nenapadlo, Stando.
Řekl jsi na mou víru názor "Hodně věcem věříš špatně". Beru to jako tvůj názor.
Jen je divné, že když se tě zeptám kterým věcem tedy věřím špatně, tak neodpovíš, začneš se vykrucovat a uhýbat k nějakým tvým problémům, co se mnou nesouvisí, natož s mojí vírou Bohu. A odpověď nikde.
Pokud hodně věcem věřím špatně, tak by snad pro tebe nemělo být těžké uvést alespoň jednu věc, které věřím špatně?
Taky je divné, že napíšeš "Hodně věcem věříš špatně" úplně mimo téma, mimo kontext diskuze. Ignoruješ příspěvek, na který odpovídáš a napíšeš takovou věc. To pak neberu jako diskuzi, ale jako osobní útok nebo tvou snahu utéci od tématu.
A to jsem se tě jen zeptal k tématu diskuze jednoduchou otázku: " Co myslíš, Stando, Panna Marie - měla pokoru před Bohem? Pokud ano, potřebovala k té pokoře před Bohem mrzení, hřích, hřešení nebo hříšnost?"
Nevím, proč jsi radši neodpověděl na tu otázku, místo zcela nesmyslného psaní tvých názorů na mně?
Protože pokud s tebou v něčem nesouhlasím, uvádím vždycky také argumenty, proč nesouhlasím.
A to je snad dobře, ne? Tak by měla přeci diskuze vypadat. Určitě by bylo lepší, abys uváděl argumenty při nesouhlasu, místo toho, abys začal lhát, útočit, přehazovat tvé problémy na mně. To pak beru tak, že už žádné argumenty nemáš a diskutovat nechceš.
Nebaví mě se tu vzájemně urážet a zlehčovat osobu toho druhého. To k ničemu dobrému nepovede.
Tak to nedělej, když tě to nebaví, ne?
Pokud tedy říkám nějaký svůj názor na tebe - je to můj názor, moje hodnocení, který vždycky z čehosi vychází. Můžeme se pak dál bavit, kdo z nás se mýlí. Ale neosobně, netřeba se urážet pro kdejakou maličkost.
Samozřejmě, tak to chápu. To, co píšeš, se v naprosté většině případů nijak netýká mě - výchází to "z čehosi" a to "cosi" je tvůj život, prostředí, ve kterém žiješ, vlivy, které na tebe působí.
Urážet pro maličkosti určitě netřeba. Jaká maličkost tě urážela?
Stando, napsal jsem ti:
Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 08:49:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vždycky odpovím co možná nejsrozumitelněji. Proč to nevidí, mi není jasné. Pod každou takovou tvojí otázkou je uveřejněna moje odpověď. Přesvědč se.
..."Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho."...
S tímto já přece nemám vůbec žádný problém souhlasit.
Říkám jinou věc: zármutek podle Boha vyvolává u hříšníka pokoru před Bohem. Tuto pokoru měl onen celník (z podobenství) - tuto pokoru ale postrádal "spravedlivý" farizej.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. březen 2026 @ 13:33:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vždycky odpovím co možná nejsrozumitelněji. Proč to nevidí, mi není jasné. Pod každou takovou tvojí otázkou je uveřejněna moje odpověď.
To ano, Stando, "odpovídáš" na kde co, ale otácku kterým věcem věřím špatně jsi zatím nezodpověděl ani jednou. Nenapsal jsi zatím ani jednu věc z mé víry.
..."Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho."... S tímto já přece nemám vůbec žádný problém souhlasit.
Tak to je dobře, Stando. Tos mohl napsat na začátku. Nemusel nápady ve stylu "To je sice, Toníku, dobrá úvaha, ale ani jeden z nás si její pravost nemůže v praxi na sobě ověřit. "
Já bych si to ověřit mohl velmi snadno, jen to nepotřebuju, protože jsem to psal z mého života.. Vím to tedy.
A ty by sis to taky mohl ověřit, kdybys chtěl. Jestli ti to teda někdo nezakázal ;-)
Tonik |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2026 @ 07:08:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nemám čas ani chuť dohledávat, co všechno jsi osobě řekl. Jen namátkou - co si pamatuji.
Křesťanem jsi se stal v 22letech, pokřtít jsi se nechal v 26 letech. - Správně podle Písma se křesťanem člověk stává ve křtu. A tebe pokřtili podle Sk 2,39 už jako nemluvně. Jako křesťan jsi už vyrůstal.
Lítost prý k odpuštění hříchů nepotřebuješ - ta správná lítost nad hříchy (zármutek podle Boha) je nezbytnou podmínkou pro jejich odpuštění a zárukou, že se takové hříchy nebudou už opakovat..
...""Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. "...
To si já myslím také. Pořád ale platí, že pokud jsi někdy v životě už zhřešil, tak si toto tvrzení na sobě vyzkoušet už opravdu nemůžeš. Pro hříšníky je jiná cesta k pokoře - vědomí, že já jsem zhřešil - skrze lítost nad tím, co jsem kdysi v životě hříchem pokazil a nechci to už nikdy znovu pokazit - tedy skrze tento "zármutek podle Boha" padáme na kolena před Bohem. Jako ten celník.
. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. březen 2026 @ 09:16:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nemám čas ani chuť dohledávat, co všechno jsi osobě řekl. Jen namátkou - co si pamatuji.
Takže opět úhybný manévr.
Křesťanem jsi se stal v 22letech, pokřtít jsi se nechal v 26 letech. - Správně podle Písma se křesťanem člověk stává ve křtu. A tebe pokřtili podle Sk 2,39 už jako nemluvně. Jako křesťan jsi už vyrůstal. Lítost prý k odpuštění hříchů nepotřebuješ - ta správná lítost nad hříchy (zármutek podle Boha) je nezbytnou podmínkou pro jejich odpuštění a zárukou, že se takové hříchy nebudou už opakovat..
To není moje víra, Stando, ale moje praktická zkušenost a nějaké tvé problémy, co si řešíš.
Víš ty vůbec, co je moje víra, co Bohu věřím?
""Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. "...
To si já myslím také.
To je dobře, STando. To tak je.
Pokora před Bohem je přirozená věc a není na to potřeba ani hříšnost. Můžeš to na sobě klidně vyzkoušet, i když jsi v životě hřešil či zhřešil.
Zkus se zamyslet, Stando: Co až budeš v nebi a nebudeš už hříšník, nebude žádné to vaše hřešení, žádná "svoboda hřešit", žádná hříšnost. To vše bude minulost a už se to nikdy nevrátí.
Budeš mít i v nebi pokoru před Bohem?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2026 @ 16:50:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Připomeňme si tedy, co je to vlastně ta víra: "Víra je podstata věcí, ve které doufáme - víra je také důkazem skutečností, které nevidíme".
Toto není jenom o tom, že "věříš Bohu" - vlastně ve skutečnosti věříš svojí vlastní interpretaci Písma, svému vlastnímu porozumění textům - ale víra vyrůstá z kořenů naděje - doufáme, že po dobře prožitém pozemském životě se jednou setkáme v nebi.
Zkušenost víry je tedy důkazem mojí víry. Jedno souvisí s druhým. Tvoje zkušenost je tvoje interpretace tvojí víry! Ne, že ne!
A vidíš, že Rosmano má jinou víru - ty máš jinou víru - já mám jinou víru. Říká se, že ďábel se skrývá v detailech.
Proto poukazuji na rozpory mezi podobou našich vír a dovolávám se přitom Božího slova!
..."Co až budeš v nebi a nebudeš už hříšník"...
Lítost podle Boha mi snad v určité podobě zůstane natrvalo. Že jsem mohl některé věci v životě udělat lépe, kdybych tehdy dovolil Bohu, aby mi pomohl. Výsledkem bude vděčnost Bohu za projevenou milost.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. březen 2026 @ 07:23:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Víra skutečně není o tom, že věříš svojí vlatní interpretaci písma, Stando. To píšeš dobře.
Pokud něco "víš" - už to není žádná víra, ale poznání. Pokud něco "zakusíš" - tak to také není žádná víra. Třeba vám pravdivě rozlišovat.
Tak pravdivě rozlišuj.
Já věřím Bohu. Věřím mu tak, že jsem mu vydal celý svůj život, vše, co mám. Bohu věřím srdcem.
Ty máš jinou víru, poukazuješ na tvé rozpory, máš ďábla v detailech, ... Já ti tvou víru neberu, ani tvé rozpory, ani tvé ďábly v detailech. Netýkají se mně.
Pokud chceš mít jinou víru a rozpory a ďábly v detailech, je to tvoje věc. Snad máš tu "svobodu" je mít.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 28. březen 2026 @ 08:14:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | bohu věříš, protože nejrpve věříš v boha kristu věříš, protože nejprve věříš věříš v krista píšmu věříš, protože nejrpve věříš v písmo
atd.
tvé slovíčkaření je tak do mateřksé školky, páč není ani chytračením dospělých
a chudák oko ti na to pořád skáče jak ranní ptáče... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. březen 2026 @ 09:28:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Já věřím Bohu. Věřím mu tak, že jsem mu vydal celý svůj život, vše, co mám. Bohu věřím srdcem."...
Já snad, Toníku, někdy o tobě pochyboval, že věříš Bohu? Kdy a kde?
V tomto mě přesvědčovat opravdu nemusíš.
Já jenom poukazuji na konkrétní "detaily" podoby tomu co věříš, - ve kterých se ty podle mého poznání mýlíš, v čem věříš špatně.
A znovu a znovu kopíruji příslušná místa v Písmu, ze kterých jsou tvoje omyly patrné, aby tě to "trklo".
Co jiného mohu dělat? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. březen 2026 @ 09:09:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já jenom poukazuji na konkrétní "detaily" podoby tomu co věříš, - ve kterých se ty podle mého poznání mýlíš, v čem věříš špatně.
Kde, Stando?
Vžyť ty ani ty konkrétní detaily nevíš, jak na ně můžeš poukazovat! Nikdy ses nezajímal o to, co Bohu věřím! Napíšeš "Hodně věcem věříš špatně" a když se tě zeptám, kterým věcem věřím špatně, tak následuje nějaký popis tvých problémů, které se mně netýkají a spousta vykrucování a nenapíšeš ani jednu věc, kterou bych podle tebe věřil špatn...
A znovu a znovu kopíruji příslušná místa v Písmu, ze kterých jsou tvoje omyly patrné, aby tě to "trklo".
Stando, místa Písma, na která poukazuješ, jsem prošel. Staly se mi v mém životě. Pomatuju si to. Můj život je s nimi v souladu.
Pokud máš nějaké "omyly", tak to jsou tvoje omyly.
Co jiného mohu dělat?
1. Mohl bys odpovědět odpovědět na otázku.
2. Mohl bys diskutovat k tématu. Nebo k tomu, co se píše v threadu.
Před tím, než jsi zase zaútočil tím tvým nesmyslným osobním útokem mimo téma, jsem psal:
Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. březen 2026 @ 10:06:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Poukazuji na ně - na tvoje "zkušenosti" - jak jsi je zakusil a v čem já spatřuji , že nejsou v souladu s Písmem.
V r. 2022 jsi se stal křesťanem - v r. 2026 jsi se dal "pokřtít".
Ani jedno z toho zde nemůže být pravdou, protože podle učení Písma (i církve) se člověk stává křesťanem ve křtu - a to spojením své osoby s osobou Krista (doslova: "obléknutím Krista - Gal 3,27).
Toto napojení člověka na Boha ve křtu je výhradně dílem Božím (pro zásluhy Krista) - je spasením člověka od tohoto světa pro život věčný v nebi (Ef 2,4-10).
Ve křtu se tak člověk narodí znovu z vody a z Ducha svatého (starý člověk skončí ve křtu svou existenci, je spolu s Kristem ukřižován a pohřben a následně s Kristem vstává už nový člověk - Bohem přijaté dítě s odpuštěnými hříchy - v křestní nevinnosti darované mu Bohem, křesťan). (Kol 2,8-14).
Toto je ta změna v člověku, která se děje ve křtu. Od křtu je pak i lidské tělo chrámem Ducha svatého a celý člověk je přičleněn k zástupu Božích vyvolených (křesťanů), ke společenství církve.
Nepokřtěný člověk tedy není křesťanem. V tom spatřuji tento tvůj omyl ve tvojí víře. Je to křest, který nás zachránil od tohoto světa pro život věčný.
(1 Pt 3,18 ...) Vždyť i Kristus jednou provždy trpěl za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás přivedl k Bohu. V těle byl sice usmrcen, ale v Duchu obživen. V něm také přišel a vyhlásil zvěst duchům ve vězení, kteří kdysi neuposlechli, když Boží trpělivost ve dnech Noemových vyčkávala, zatímco byl stavěn koráb, v němž jen několik, to jest osm duší, bylo zachráněno skrze vodu.
Naplnění tohoto předobrazu — křest — i vás nyní zachraňuje, ne jako odložení tělesné špíny, nýbrž jako odpověď dobrého svědomí Bohu, skrze zmrtvýchvstání Ježíše Krista, jenž přišel do nebe, byli mu podřízeni andělé, vlády a moci, a je na pravici Boží.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. březen 2026 @ 11:12:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, nevěřím, že v r. 2022 jsem se stal křesťanem - ani to, že v r. 2026 jsem se dal "pokřtít". Není to moje víra.
Ani jedno z toho skutečně není pravdou, to s tebou souhlasím. V roce 2022 jsem se křesťanem nestal a v roce 2026 jsem se nedal pokřtít.
pokud máte nějaká "písma" a učení nějaké "církve", ve kterých se lidi stávají křesťany ve křtu, tak to jsou nepravdivá písma a nepravdivá učení. Nic takového se neděje.
Vemte taková "písma" a "učení" a vyhoďte je do popelnice a podívejte se do křesťanského učení, do Bible, jak se lidi stali křesťany - Jak se stal křesťanem například Petr, Jan, Jakub, jak se stala křesťanem Marie nebo Magdalena.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 29. březen 2026 @ 15:40:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "pokud máte nějaká "písma" a učení nějaké "církve",
ve kterých se lidi stávají křesťany ve křtu, tak to jsou nepravdivá
písma a nepravdivá učení. Nic takového se neděje. "
- přesně naopak, nekřesťanskej lháři cizíineče: je jediný písmo od pána boha a v tom je jasně napsamý, že se rodí z vody a z ducha a že křtem je člověk napojenej na jediný tělo kristovo a napojenej na krista a že je jedinej křest a ten je ve vodě a člověk se v něm rodí z ducha a že se tím stává křesťanem, ty falešnej tlampači... :-)))
tvoje vejmysly jsou prostě antikřesťanský, pouhý tvý, nic víc
nepravdivá učení jsou naopak ty tvým, kerý si taháš z rukávu jak kouzelník pokustón a kerý s učením krista a jeho apoštolů nemaj nic společnýho, takže ani s křesťanstvím, holoto jedna heretická :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 30. březen 2026 @ 09:03:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Samozřejmě jsem zase popletl ta čísla tvých let života s letopočty. Tehdy jsi napsal přesně toto:
Podstata mého nesouhlasu ale zůstává pořád stejná; křesťanem, údem Kristovy pozemské církve, se lze stát jenom ve křtu.
Nepokřtěný člověk není křesťanem - Bůh ho ještě nepřijal za své dítě do velké Boží rodiny. Tělo takového člověka není ještě chrámem Ducha svatého, zatím ještě nedostal ani dědictví věčného života - neprošel totiž "obřízkou Kristovou - nevstoupil ještě pro zásluhy Krista do Nové smlouvy s Bohem. Toto spasení se s člověkem děje až ve křtu:
(Kol 1,13...) On nás totiž vytrhl z moci temnoty (oloupil tím Knížectva a mocnosti) a přenesl nás do Království svého milovaného Syna, v němž máme vykoupení, odpuštění hříchů. On je Obraz neviditelného Boha, Prvorozený veškerého stvoření, ....
(Kol 2,8 ....) Dávejte pozor, aby vás někdo neuvrhl do otroctví oním marným lákadlem "filozofie", podle zcela lidského podání, podle živlů světa, a ne podle Krista. Vždyť v něm tělesně přebývá veškerá Plnost Božství, i vy jste v něm přidruženi k jeho plnosti, v něm, jenž je Hlavou každého Knížectva i každé Mocnosti.
V něm jste byli obřezáni obřízkou, která nepochází z ruky člověka, úplným svlečením své tělesnosti;
Kristova obřízka je toto: když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých. Vám, kteří jste byli mrtví kvůli svým proviněním a svému neobřezanému tělu, vám on dal opět žít spolu s ním! On nám odpustil veškerá naše provinění. On smazal na úkor zákonných nařízení náš dlužní úpis, jenž byl proti nám; zrušil jej tím, že jej přibil na kříž. Oloupil Knížectva a Mocnosti ....
Tohle učení určitě nevyhodím. Pán Ježíš oloupil knížectva a mocnosti tím, že každého z nás ve křtu vytrhl z jejich moci, ze světa, do kterého jsme se jako Adamovi potomci narodili. Na světě vládne té protibožské části lidí ještě pořád i kníže tohoto světa - křesťané z tohoto otrockého područí byli však už skrze křest vysvobozeni, vytrženi. To je ono "oloupení Knížectví a Mocností" - což jsou zlí duchové, svrženi na zem (Zj 12,9).
Člověku nelže žít jako křesťan v novosti života bez křtu! Nový život totiž dostáváme Boží milostí až ve křtu. To je učení Pána i apoštolů, to je učení církve od nepaměti.
(Ř 9,16) Nezáleží tedy na člověku, zda chce nebo zda běží, ale na Bohu, jenž prokazuje milosrdenství.
(Ř 6,3-4) Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.
Tvoje svědectví, tvůj "zážitek" je tedy nevěrohodný, nutně
nepravdivý. Odporuje totiž ve smyslu tomu, co učí Písmo. Tím netvrdím, že jsi
to právě takto, jak popisuješ, tehdy neprožíval - ale mýlíš se.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. březen 2026 @ 17:19:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, zkus se zamyslet, proč tak pořád úplně nesmyslně pleteš věci a proč místo vymýšlení blbostí o druhých nenapíšeš něco k tématu a neodpovíš na otázky. Mohlo by ti to být užitečné.
Věřím ti, že tvoje svědectví, tvůj "zážitek" je tedy nevěrohodný, nutně nepravdivý, když to píšeš. Je jasné, že když ignorujete slovo apoštola Petra o křtu a nikdy jste se nedai pokřtít, nidky jste nevydali celý život Bohu, nezažili jste výmenu srdce, tak váš život odporuje ve smyslu tomu, co učí Písmo
To je ale vaše věc, brát vám to nebudu. Jestli chceš žít, co stále dokola popisuješ, ty tvé problémy, tak si je žij.
Jak jsi tu hezky a pravdivě psal: Bůh vás nikoho nespasí násilím.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 30. březen 2026 @ 20:02:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | je zajímavý, že mu "věříš" něco, co o sobě vůbec nepsal
asi seš jenom analfabetickej lempl, kerej nechápe slova
anebo prostě křivák, kerej rád naschvál převrací slova druhejch naruby, podle svýho vlastního narubovýho smýšlení....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 31. březen 2026 @ 08:19:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dobrý den, sodofko.
Ani jedno, ani druhé anebo.
Když oko píše 'Tvoje svědectví, tvůj "zážitek" je tedy nevěrohodný', tak vím, že jsem tu zážitek, ani svědectví o zážitku nepsal.
Je mi tedy jasné, že Oko popisuje něco ze svého života. Už jsem si zvykl, že lidi z náboženství často popisují svůj život ve druhé nebo ve třetí osobě. Oko to tu i jasně uvedl, že vždy píše jen sám za sebe a nikdy za žádnou jinou osobu. Tím vím, že nepíše ani za mně.
O tom svědčí i to, že stále píše o zážitcích, prožitcích, subjektivních pocitech (ostatně, podobně, jako vy). Psal dokonce o tom, že jeho praxe je o subjektivním vnímání reality - je právě o zážitcích. Vím, že to tak někteří lidé mají, potkal jsem takové.
Proto vím, že popisuje svůj život a jeho psaní se mně netýká. Uvažuji hodně jinak a můj život a praxe je o něčem jiném, než žije a prezentuje oko.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 31. březen 2026 @ 12:06:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Oko ti mluví v pravdě o Pánu Ježíši To, že si z toho nic nepobíráš, je jiná věc Překrucuješ- lžeš Víš že otcem lži je ďábel?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 31. březen 2026 @ 17:16:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Oko ti mluví v pravdě o Pánu Ježíši
??
To nevím. Kde, Akuzativ?
Viděl jsem vaše příspěvky, útoky, zlé pomluvy. Vím, že otcem toho všeho je ďábel, Akuzativ. Není to tak těžké poznat, odkud pochází to, co píšete.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 31. březen 2026 @ 16:29:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | nazdar tondo, kluku jedna ušatá !!! :-DDD
máš recht, lidi z náboženství často popisují svůj život ve druhé nebo ve třetí osobě, přesně jak to děláš teď ty a svádíš to na druhý, to je přesný, k tomu tě asi vede to tvý náboženství nebo co.... :-)))
díky za svědectví tvýho života, za tvý víry, životy, druhý a třetí osoby nebo kolik vás tam je, když si mykáš jak legie od posedlýho v hrobech... :-)))
O tom svědčí i to, že stále píšeš o zážitcích, prožitcích, subjektivních pocitech (ostatně, podobně, jako pořád dokola to podsouváš druhejm). a o tom, že tvoje praxe je o subjektivním vnímání reality - je právě o zážitcích. Vím, že to tak máš, potkal jsem tě takového, zrovna tebe, je to tak u tebe normální, když píšeš o sobě svádiš to na druhý, teda aspoň podle tvejch osobnostních kritérií, ale pro ostatní to normální není, oni to nědělaj jako ty ..... :-)))
Proto vím, že popisuješ svůj život a tvé psaní se oka netýká. Uvažuje hodně jinak než ty a jeho život a praxe je o něčem jiném, než mu podsouváš a než co z něho škodolibě a převráceně, až zlomyslně imrvére děláš... :-)))
všichni to vědí, jenom tobě to pořád nedochází, páč to tak máš rád a je to tvý vlastní, tvůj vlastní výklad ....
tak sme si to snad teď vyjasnili, abys věděl, že víme, co tě pořád tak trápí :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 31. březen 2026 @ 09:18:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Tvoje svědectví, tvůj "zážitek" je tedy nevěrohodný, nutně
nepravdivý. Odporuje totiž ve smyslu tomu, co učí Písmo. Tím netvrdím, že jsi
to právě takto, jak popisuješ, tehdy neprožíval - ale mýlíš se."...
Měl jsem na mysli tvůj zážitek, Toníku, tvoje "poznání" - jak jsi jednoho krásného sobotního rána (po tom pátku, kdy jsi vyznal Ježíše za Pána svého života) zjistil, že jsi "znovuzrozený".
Proto jsem napsal: "
Tvoje svědectví, tvůj "zážitek" je tedy nevěrohodný, nutně
nepravdivý. Odporuje totiž ve smyslu tomu, co učí Písmo. Tím netvrdím, že jsi
to právě takto, jak popisuješ, tehdy neprožíval - ale mýlíš se. "
Nový život v Kristu dostáváme totiž darem od Boha ve křtu. Tak učí Písmo.
Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i
my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili
na cestu nového života.
..."... když ignorujete slovo apoštola Petra o křtu a nikdy jste se nedali pokřtít,"...
Znovu se tu odvolávám na Písmo: "Dát se pokřtít" může totiž pouze ten, kdo má víru v Krista Spasitele. A o této skupině lidí hovoří Petr ve Sk 2,38.
Petr jim řekl: „ Učiňte pokání a každý z
vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých
hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého.
Existuje však i jiná, nikterak nemalá skupina lidí - těch, kteří této osobní víry nejsou schopni pro jejich mentální nevybavenost: jsou to novorozenci a lidé těžce mentálně postižení. A i o těch hovoří Petr hned v následující větě:
"Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“ ..."
Děti křesťanů mají tedy stejný dar i nárok , stejné zaslíbení, jako jejich rodiče. Pokud tedy samy nejsou schopny osobní víry v Krista Spasitele, je možno je pokřtít okamžitě.
Měl by sis, Toníku, nyní položit otázku: Platí Boží slovo úplně na všechny lidi bez výjimky, nebo platí snad jenom na ty lidi, kteří jsou schopni víry v Krista?
Pokud totiž Boží slovo platí pro všechny lidi bez rozdílu, pak i pro novorozence platí, že: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království. Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z Ducha, je duch. Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu. Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho zvuk, ale nevíš, odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha. “
Pochopil jsi už, v čem s tebou nemohu souhlasit?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 31. březen 2026 @ 17:04:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Měl jsem na mysli tvůj zážitek, Toníku, tvoje "poznání" - jak jsi jednoho krásného sobotního rána (po tom pátku, kdy jsi vyznal Ježíše za Pána svého života) zjistil, že jsi "znovuzrozený". Proto jsem napsal: "Tvoje svědectví, tvůj "zážitek" je tedy nevěrohodný, nutně nepravdivý. Odporuje totiž ve smyslu tomu, co učí Písmo Tak to ses zjevně popletl, Stando.
O znovuzrození se píše v Bibli učí o tom Písmo. Píšou o tom proroci, mluví o tom Ježíš, učí o tom apoštolové. Moje zkušenost je v souladu s tím, co je v Písmu.
Platí Boží slovo úplně na všechny lidi bez výjimky, nebo platí snad jenom na ty lidi, kteří jsou schopni víry v Krista?
Jak které, Stando. Na koho platí slovo apoštola Petra o zaslíbení Ducha svatého a o křtu je napsané v Písmu. Bavili jsme se o tom [granosalis.cz]. A mockrát.
Apoštol říká, pro koho to platí:
To zaslíbení platí 1. vám (lidem, kterým to říká) a 2. vašim dětem (dětem těch lidí, ale i našim dětem) 3. i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh (to je nám)
A protože se to zaslíbení týká jak nás, tak našich dětí, tak jsme se dali pokřtít jak my, tak naše děti. Neignorovali jsme ten jasný příkaz apoštola Petra.
Pochopil jsi už, v čem s tebou nemohu souhlasit?
Samozřejmě, Stando. Co píšeš, není tak složité, aby to nešlo pochopit. Chápu tě od začátku. Znám učení ŘKC dobře.
A popisuješ tu tvůj život a postoje dlouho. Asi tě to s tím křtem a znovuzrozením trápí, že to znovu a znovu a znovu vytahuješ. Jestli ti mohu poradit, promluv si o tom s někým blízkým. A zkus si o tom promluvit tak, že budeš i poslouchat.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 31. březen 2026 @ 18:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. duben 2026 @ 09:09:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Píše. A to takovým způsobem, aby si to kdejaký chytrák nevykládal po svém:
(J 3,5) Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království.
Křest je tím Božím darem nového narození, duchovním napojením naší osoby na osobu Ježíše Krista:
(Kol 2,12) ... když jste byli spolu s ním ve křtu
pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha,
který ho vzkřísil z mrtvých.
Křest nás zachraňuje skrze vodu křtu:
(1 Pt 3,20 ...) ..., když Boží trpělivost ve dnech Noemových vyčkávala, zatímco byl stavěn koráb, v němž jen několik, to jest osm duší, bylo zachráněno skrze vodu. Naplnění tohoto předobrazu — křest — i vás nyní zachraňuje, ne jako odložení tělesné špíny, nýbrž jako odpověď dobrého svědomí Bohu, skrze zmrtvýchvstání Ježíše Krista ...
Ta záchrana není z nás - aby se nikdo nechlubil, (že vydal svůj život Kristu a je proto snad spasen):
(Ef 2,4 ...) Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem (ve křtu!) — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.
Takto se píše v Písmu o novém narození z vody a z Ducha.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. duben 2026 @ 17:52:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Píše. A to takovým způsobem, aby si to kdejaký chytrák nevykládal po svém
Přesně, Stando. Souhlas.
Ta místa písma nejsou proto, aby si je lidi vykládali (je jedno, zda chytráci, nebo hlupáci), ale aby Božímu slovu věřili, poslouchali ho a žili ho.
Toník |
]
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. duben 2026 @ 20:20:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku, Pokud máš dojem, že já si tady něco o křtu vykládám chybně, dokaž mi to z Písma. Je to prosté.
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 01. duben 2026 @ 22:18:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nedokáže, jsou to jenom jejich esoterický pietistický vejmysly... uvidíš spousta řečí mimo písmo ty nesmysly o jejich znovuzorzení nemaj zákad v jediným verši písma...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 10:39:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pokud máš dojem, že já si tady něco o křtu vykládám chybně, dokaž mi to z Písma. Je to prosté.
Proč, Stando? Bylo by ti to k něčemu? Pomohlo by ti to nějak?
A to's napsal dobře.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:13:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Jsem si jist, že nic podobného o novém narození z vody a z Ducha mimo křest z Písma dokázat nelze - protože Písmo tvrdí opak.
Ono "pokristění" se děje ve křtu.
Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.
V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.
Tato místa nejdou chápat nijak dvojznačně - Nové narození z vody a z Ducha se děje ve křtu.
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:28:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jsem si jist, že nic podobného o novém narození z vody a z Ducha mimo křest z Písma dokázat nelze - protože Písmo tvrdí opak.
Souhlas, Stando. Tvoje prapodivné nápady určitě nejde dokázat. A ani to není k ničemu potřeba, dokazovat věci z písma. Neřekl bych, že by taková věc byla komukoliv užitečná.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. duben 2026 @ 09:08:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A k těmto tvým absurdním nápadům "o novém narození z vody a z Ducha mimo křest"... "...
Toníku, snažím se udržet naši diskusi v mantinelech reality. Ale není to s tebou nikterak snadné. Kolikrát docela "kulím oči", co z tebe vypadne.
Já nezapomněl na tvoje "svědectví" o tom, jak jsi kdysi jednoho krásného sobotního rána (r. 1992?) poznal, že jsi znovuzrozený!
Já sice s určitostí vím, že jsi tehdy už skutečně byl znovuzrozený - už od malička jsi byl - ale ty jsi v dospělosti pak nabyl přesvědčení, že v ŘKC se nekřtí a nechal jsi se "pokřtít" v jezeře nějaké tři roky po té sobotě, co jsi "poznal", že jsi znovuzrozený.
A tyto věci všechny dohromady odporují učení církve i učení Písma o tom, jak se člověk stane křesťanem. To tvé svědčení mi připadá právě proto absurdní. Nemá nic společného se skutečností. A toto ti vysvětluji po celou tu dobu.
Víš, jsou tři základní dimenze žitého křesťanství: rozum, vůle a cit. A ty musí být v dokonalé harmonii. Nic v nich nesmí "skřípat".
Řekl bych, že vůle žít s Bohem, ani cit mi u tebe nechybí. Ale i víru je třeba neustále posuzovat rozumem a srovnávat s tím, co doopravdy říká Boží slovo.
Kde je opravdová láska, tam přebývá Bůh.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. duben 2026 @ 09:33:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Toníku, snažím se udržet naši diskusi v mantinelech reality.
???????
Kdy a kde, Stando? Vždyť neustále odbíháš k nějakým tvým fikcím, jako teď ta tvoje fikce ve stylu "novém narození z vody a z Ducha mimo křest"?
To tvé svědčení mi připadá právě proto absurdní. Nemá nic společného se skutečností.
Stando, dva výroky v jednom příspěvku, které jdou přímo proti sobě.
1. Buď se snažíš udržet diskuzi v mantinelech reality
2. Nebo píšeš nereálné fikce a spojení ve stylu "ty jsi v dospělosti pak nabyl přesvědčení, že v ŘKC se nekřtí a nechal jsi se "pokřtít" v jezeře"
Když začneš psát tvé fikce o druhých, vím, že je diskuze u konce. Nemáš zájem diskutovat k tématu? Už jsi psal k tématu docela rozumně. Shodli jsme se.
Psal jsem: O znovuzrození se píše v Bibli učí o tom Písmo. Píšou o tom proroci, mluví o tom Ježíš, učí o tom apoštolové. Moje zkušenost je v souladu s tím, co je v Písmu. To je realita.
Ty jsi na to odpovídal:
Píše. A to takovým způsobem, aby si to kdejaký chytrák nevykládal po svém
To byl drsný útok do vlastních řad, ale samozřejmě s tebou souhlasím. Ta místa písma skutečně nejsou určená k tomu, aby si je nějací chytráci v divných šatech vykládali po svém.
Ta místa písma jsou určená k tomu, aby je člověk poslouchal, slyšel, aby jim věřil a žil je. Pro to bylo dané Písmo lidem. Aby žili, co je v něm napsané. Ne aby si ho vykládali po svém. Proto jsem dával i článek Bible, Boží slovo, kde je to hezky popsané [granosalis.cz].
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 11:40:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. duben 2026 @ 21:28:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, tvrdil jsi, že jsi jednoho sobotního rána na sobě poznal, že jsi znovuzrozený - za tři roky na to jsi se "nechal pokřtít" v jezeře.
To je ta tvoje "realita".
Realita křesťanského učení, které je obsaženo v Písmu ale říká, že Nové narození z vody a z Ducha pro další pozemský život v církvi jako křesťan se děje výhradně ve křtu.
Na příslušná místa v Písmu jsem tě opakovaně mnohokrát upozorňoval. Ignoruješ jasně napsané věci.
Co s tebou?
Toto tvé svědčení mi připadá právě proto absurdní. Nemá nic společného se skutečností, s realitou. Jde proti smyslu Písma.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. duben 2026 @ 08:17:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Určitě jsem psal svědectví o přijetí Pána Ježíše, znovuzrození i o křtu. Vyznat Pána Ježíše, vydat mu svůj život, to je biblická záležitost, stejně jako spasení, viz Římanům 10, 8-10. Stejně tak je podle Písma dát se pokřtít ve vodě, je to jasný a otevřený příkaz apoštola, viz Skutky 2, 38. To je křesťanský základ, v souladu s Písmem svatým.
Jestli něco bylo špatně v mém životě, tak to, že jsem se dal pokřtít ve vodě až po 4 letech od toho, co jsem přijal Pána Ježíše. To není podle Písma, to byla chyba. Neudělal jsem to dobře.
V Písmu svatém nikde není napsané, že křest ve vodě je znovuzrození. Zato je na dvou místech jasně napsané, že křest je pohřeb, apoštol přirovnává křest ve vodě k potopě (a zkus se podívat, zda se při potopě někdo narodil!) a apoštol Petr jasně říká, že křest je odloužením starého člověka.
Vy jste Stando Pána Ježíše nikdy nepřijali. Citace z Římanům 10 pro tebe byl ještě před pár lety "hrozný omyl". Vydat život celý Bohu nemůžeš, protože ho nevlastníš, nebo jakou výmluvu jsi to psal.
Nikdy jste se nedali pokřtít, neprošli jste nikdy žádnou vodní koupel.
Dodnes si s sebou taháte starého člověka a bojujete s ním stále vnitřní boje, nikdy jste ho neodložili. Pořád píšete o hřešení, neopustili jste nikdy cestu hříšníků, alespoň Žalm 1.
Vymýšlíte absurdity postavené nahlavu o tom, že křižujete malinká miminka, zabíjíte je poléváním hlavičky, i když už před tím byla mrtvá.
A ty máš o někom jiném tu drzost psát že jeho svědectví je "absurdní"?
Co je pak to vaše svědectví?
Nebuď směšný, Stando. Trochu si to srovnej v hlavě.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 10:13:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a tady milé děti vidíte, jakej je cizinec lhář:
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. duben 2026 @ 11:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ještě ti schází doložit, že Pán Ježíš mluví zde o křtu. Nemluví. Prostě nemluví.
Nikodém se Ho vícekrát ptá, jak se to může stát ? Jak to má chápat ?
A Ježíš ani jednou mu neodpoví to, co podsouváte vy :-) Ani jednou mu neodpoví - Běž a dej se pokřtít. Tím to máš vyřešeno...
Pán Ježíš Nikodémovi o křtu neřekl ani slovo. Místo toho Nikodéma vede k VÍŘE, k ZÁCHRANNÉ VÍŘE:
" 14 A jako Mojžíš vyvýšil hada v pustině, tak musí být vyvýšen Syn člověka, 15 aby každý, kdo v něho věří, měl život věčný.“ 16 „Neboť tak Bůh miluje svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný. "
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 12:46:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nezbývá, to už doložil sám ježíš tímto svým slovem, suchare :-DDDD prostě z vody a z ducha
přesně jak to potvrzuje pavel:
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili "
a přesně jak to je veskutcích, o jakou vodu de:
"Zde je voda. Co brání, abych byl pokřtěn?""
a přesně jak ježíš říká:
"budete pokřtěni duchem"
a jak víme od pavla, je jen jeden křes, šášulo :-DDD
tak strašně nutnej pro spásu:
"kdo uvěří a přijme křest, bude spasen"
"neumyji-li tě, nebudeš mít se mnou podíl"
- přečti si někdy písmo a nauč se mu porozumět a nevnucovat písmu svý nechápání :-))))
protože v písmu je jasně napsaný, že "křest zachraňuje"
jen holoubátka tvýho typu to furt nechápou, páč nechtěj... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. duben 2026 @ 14:39:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne, Pán Ježíš neřekl Nikodémovi, že se má dát pokřtít. Nikodém pořád na něho naléhal, chtěl vědět, jak se má znovu narodit.... a Pán Ježíš stále nic. Nic o křtu, ani slovo... Nikodémovu pozornost směřoval k tomu, co všichni učitelé v Izraeli dobře znali -> vyvýšení Mojžíšem měděného hada na kůl pro záchranu od jedovatých hadů -> od hříchů vírou ve vyvýšení a oběť Ježíše pro záchranu od věčné smrti -> tehdy vane Boží Duch , který oživuje. Který dává život z Boha, narození z Boha.
/ "budete pokřtěni duchem" a jak víme od pavla, je jen jeden křes, šášulo :-DDD /
No to ne, holoubku :-)
Pokřtění Duchem není křest ve vodě ve jméno Pána Ježíše Krista.
Je jeden křest na vyznání víry, křest ve vodě ve jméno Pána Ježíše Krista. To ano. Kromě tohoto křtu jsou i jiné křty.
Proto také pisatel listu Židům mluví o učení O KŘTECH. (číslo množné) Žd 6:1: Proto opusťme počáteční učení o Kristu a nesme se k zralosti; neklaďme znovu základy z pokání z mrtvých skutků a z víry v Boha, 2z učení o křtech, o vzkládání rukou, o vzkříšení mrtvých a o věčném soudu.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Křest ve vodě ve jméno Pána Ježíše Krista samozřejmě důležitý je.
Je důležitý proto, abychom se vědomě ztotožnili s Kristem v Jeho smrti, abychom odložili tělesný způsob života a nežili nadále ve hříchu, byli volni, svobodni od hříchu POTOM, KDYŽ JSME PŘEDTÍM BYLI OSPRAVEDLNĚNI VÍROU A BYLY NÁM ODPUŠTĚNY HŘÍCHY a obdrželi jsme od Boha MILOST.
-> -> Ř 6:1: Co tedy řekneme? Máme zůstávat v hříchu, aby se rozhojnila milost? 2 Naprosto ne! Jak bychom my, kteří jsme hříchu zemřeli, v něm ještě mohli žít? 3 Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? 4 Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života ................ 11 Tak i vy se považujte za mrtvé hříchu, ale za živé Bohu v Kristu Ježíši, našem Pánu. 12 Ať tedy hřích nevládne ve vašem smrtelném těle, tak abyste poslouchali jeho žádosti; 13 ani hříchu nepropůjčujte své údy za nástroje nepravosti, ale vydejte sami sebe Bohu jako ti, kteří byli mrtví, a ožili, a své údy vydejte Bohu za nástroje spravedlnosti. 14 Hřích nad vámi nebude panovat; vždyť nejste pod Zákonem, ale pod milostí. 15 Co tedy? Budeme hřešit, protože nejsme pod Zákonem, ale pod milostí? Naprosto ne! 16 Což nevíte, že komu se propůjčujete jako otroci k poslušnosti, koho posloucháte, toho jste otroky: buď hříchu, který vede ke smrti, nebo poslušnosti, která vede ke spravedlnosti? 17 Díky Bohu, že jste sice byli otroky hříchu, ale stali jste se ze srdce poslušnými vzoru učení, jemuž jste byli svěřeni. 18 Byli jste osvobozeni od hříchu a stali jste se otroky spravedlnosti.
No a žel pan Adolf ani Visarionovič ani další nic z toho nepoznali. Polití pramínky vody hlavičky jim v tomto ohledu nijak nepomohlo. Nebyli ospravedlněni vírou - žádnou neměli, nebyly jim odpuštěny hříchy, neměli žádnou svobodu od hříchu jak víme.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 14:52:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale jdi, ty brepto
pán ježíš jasně řekl, že kdo se nenarodí z vody a z ducha, nemůže vejít do božího království
a písmo jasně říká, že narození z vody a z ducha je ve křtu, ty popleto
a pročpa asi hned potom je v písmu o křtění ??? :-)))))
----
takže podle tebe je víc křtů???? pavel říká, že je jen jeden ježíš, pavel, petr píšou jen o jednom křtu
víš co je více křtů? přece rozdíl mezi křtem janovým a křtem křesťanským, ty rozumbrado ! přesně jak se ptá pavel:
Pavel řekl: "Jakým křtem jste tedy byli pokřtěni?" Oni řekli: "Křtem Janovým."
Tu jim Pavel prohlásil: "Jan křtil ty, kteří se odvrátili od svých hříchů, a vybízel lid, aby uvěřili v toho, který přijde po něm - v Ježíše."
seš to ale popleta !!!
:-DDDD
hele, ty hlavo dubová, tak jesli byl adam a eva osvobození vod hříchu, když byli celí svatí a spravedliví, jak to, že zhřešili, když nebyli tknutí hříchem ??? :-DDDDD seš to ale "myslitel" .... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. duben 2026 @ 16:59:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-)) sodofka -> klasický zmatený vrtošivý holub poletávající nad šachovnicí, převrácející figurky, kálející na šachovnici s vítězoslavným pokřikem , že vyhrál :-))
----------------------------
přesně jak se ptá pavel:
Pavel řekl: "Jakým křtem jste tedy byli pokřtěni?" Oni řekli: "Křtem Janovým."
Tu jim Pavel prohlásil: "Jan křtil ty, kteří se odvrátili od svých hříchů, a vybízel lid, aby uvěřili v toho, který přijde po něm - v Ježíše." /
No to je zase holubí hloupost a neználost Písma :-))
Křest ve vodě není křest Duchem svatým. To jsou 2 různé křty. A bývají skoro vždy v jinou dobu, v jiném čase, jak nám zjevuje Písmo
Sk 8:12: Když však uvěřili Filipovi, který jim zvěstoval evangelium o Božím království a o jménu Ježíše Krista, dávali se pokřtít muži i ženy...... 14 Když apoštolové v Jeruzalémě uslyšeli, že Samaří přijalo slovo Boží, poslali k nim Petra a Jana. 15 Oni tam sestoupili a pomodlili se za ně, aby dostali Ducha Svatého, 16 neboť ještě na nikoho z nich nepadl; byli jen pokřtěni ve jméno Pána Ježíše. 17 POTOM na ně vkládali ruce a oni dostávali Ducha Svatého. Sk 10:44: Ještě když Petr říkal tato slova, padl Duch Svatý na všechny, kteří tu řeč slyšeli. 45 A věřící ze Židů, kteří přišli s Petrem, byli ohromeni tím, že i na pohany byl vylit dar Ducha Svatého, 46 neboť je slyšeli mluvit jazyky a velebit Boha. POTOM, POTOM, POTOM Petr prohlásil: 47 „Může někdo odepřít vodu, aby nebyli pokřtěni ti, kteří přijali Ducha Svatého tak jako my?“ 48 A nařídil, aby byli pokřtěni ve jménu Ježíše Krista. Potom ho poprosili, aby s nimi zůstal několik dní. Sk 19:4: Pavel řekl: „Jan křtil křtem pokání a říkal lidu, aby uvěřili v toho, který přijde po něm, to jest v Ježíše.“ 5 KDYŽ TO USLYŠELI, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše. 6 A když (POTOM) na ně Pavel vložil ruce, přišel na ně Duch Svatý a oni mluvili jazyky a prorokovali.
Ducha svatého se nepřijímá křtem ve vodě. Narození s Ducha není politím hlavičky pramínkem vody. Ty vaše heretické církve vám lžou. A potom "vyrábějí" údajně znovuzrozené křesťany jako Adolf Hitler, soudruh Stalin, Josef Goebels,... papež Alexander VI. (vládl 1492–1503) Borgia,...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 17:30:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | narození z vody a z ducha je ve křtu
že seš blbeček, kerej nechápe podstatu křtu, je tvoje ostuda a tvoje mínus, analfabete
že pořád něco píšeš o hlavičce, to bude asi tím, že seš do ní bouchnutej... :-))))
normální člověk oproti tobě totiž rozumí psanýmu slovu, ty ne, hlavičko jedna :-)))
že křest duehcem je mimo vodu, je tvůj vejmysl proti slovu písma, kde znovuzrození ke vkřtu vodou, páč je jen jeden křest
že tě nezajímá slovo psíma, zase nezajímá mě :-))))
nesjou dva křty, jen jeden, a ten je "z vody a z ducha" - říká to ježíš, píše to pavel, popírá to hňup rosmano
takže asi tak :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. duben 2026 @ 18:00:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale já vás chápu, chlapče.. Zcela rozumím, že všechno, navzdory Písmu, MUSÍTE NACPAT DO KŘTU :-)
Protože NIC JINÉHO NEMÁTE :-) Nic jiného jste NEZAŽILI. A před tím křestním obřadem už vůbec nic, když vám bylo několik dní.
Nic jste před tím obřadem nezažili, žádné ospravedlnění z víry, žádné odpuštění hříchů, žádné pokání, žádné slyšení a přijetí Božího slova, žádné nové narození z Ducha svatého, žádný nový život, prostě NIC... A to je dost tristní.... takže MUSÍTE VYRÁBĚT TY TEORIE O TOM, ŽE ÚDAJNĚ VŠECHNO VE KŘTU... :-) Nic jiného vám nezbývá...
I když ve vašem případě jste ani žádným křtem neprošli. Do vody jste ponořeni nebyli, žádnou víru jste při tom neměli, při obřadu jste žádné nové srdce, nový život nedostali,.... Ani jste o sobě nevěděli...
Zůstávají vám jen vymyšlené fabulace.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 19:15:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | máš smolíka, holube, o tom všem je v písmu, kerý tak rád opomíjíš, páč by ti jinak nevycházely ty tvý hlupoty, co tu trousíš jak rezavej ruskej tanker ropu do moře :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 10:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Josefe, křest je záležitostí víry, nikoli zážitku.
A tato víra pramení ze slyšení evangelia, nikoli z toho, co jsem "zažil!". Tedy věřím tomu, co hlásá církev, věřím tomu, co je napsáno v Písmu. Však beru Písmo v celku, nevyzobávám si z jeho míst jenom to, co se mi zrovna hodí do mého konceptu. Chápeš? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 13:45:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, všichni, o kterých v Písmu čteme, že byli pokřtěni, nejdřív slyšeli živé Boží slovo, které je zasáhlo v srdci. A oni uvěřili tomu slovu. Pak činili pokání a byli Bohem ospravedlnění, byly jim Bohem pro jejich víru odpuštěny hříchy. A potom se dali pokřtít.
A to je zkušenost, zážitek, něco, o čem člověk ví, že se stalo, pamatuje si to. Pamatuje si, že ho oslovilo Boží slovo. Pamatuje si, že uvěřil a činil pokání. A ví, že Bůh mu odpustil hříchy a ospravedlnil ho. A dal se pokřtít. To si také pamatuje. To nemusí "brát vírou".
A stejně tak křest. Křest je zcela konkrétní událost, která se stala. O které víš, že proběhla, pamatuješ si na to. To není žádná záležitost víry, že ti někdo řekl, že se něco stalo, a ty to vírou přijmeš, že asi jsi byl pokřtěn, I když nebyl... že asi jsi uslyšel Boží slovo, i když neuslyšel, že asi jsi dělal pokání, i když nedělal, ...
Stando, promiň, vidím problém katolíků v tom, že "věří tomu, co hlásá církev". (i když blbě) A nevěříte tomu, co se skutečně v Písmu píše a co JSTE SKUTEČNĚ ZAŽILI, s ČÍM MÁTE ZKUŠENOST. Nevěříte tomu, že jste před křtem neuslyšeli Boží hlas, Boží slovo, že jste tomu slovu neuvěřili (protože jste ho neslyšeli), nevěříte tomu, že jste žádné pokání nedělali, a tudíž nebyli vírou ospravedlněni,... Vaše církev to samozřejmě ví, jak to s vámi bylo, a proto vám radí a přesvědčuje vás, že to všechno se údajně stalo a seběhlo v té minutě, kdy vám polívali hlavičku pramínkem vody...
Žádnou z výše popsaných zkušeností jste neměli, ale vy věříte církvi, že jste měli... A proto to všechno výše vyjmenované CPETE DO KŘTU, protože to je JEDINÁ OBJEKTIVNÍ VĚC, KTERÁ PROBĚHLA. A můžete si to najít v církevní matrice, i když nic z toho si nepamatujete...
To nepíši Stando nijak útočně. Pouze konstatuji fakta.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 15:24:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všichni, Josefe, nikoli.
Když "byl pokřtěn celý dům" - tedy byli pokřtěni všichni - celá rodina i s miminky. Protože to zaslíbení platí i pro ně - Sk 2,39.
..." A stejně tak křest. Křest je zcela konkrétní událost, která se stala. O které víš, že proběhla, pamatuješ si na to. To není žádná záležitost víry, ... "...
Křest je záležitostí výhradně víry. Víra přivádí ke křtu. Pokud je křtěnec mentálně víry schopen, bez víry nelze křtít!
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 16:34:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No ne, Stando. Je to dost jinak. Opravdu všichni :-) Duch svatý padl na všechny, kteří Petrovo zvěstování slyšeli. A pokřtěni byli všichni, na které padl Duch svatý.
A všichni ti, kteří přijali Ducha svatého stejně jako apoštolovéo Letnicích, byli pokřtěni. Pokud i přítomná miminka slyšela zvěstování Petra, a také na ně padl Duch svatý, a ta miminka začala mluvit jazyky a velebit Boha. -> Pak ano, pak i ta miminka byla pokřtěna...
( Jinak ale zase jen fabulujete, že tam byla miminka. Domýšlíte, co není. To nebyly jesle...:-) )
44Ještě když Petr říkal tato slova, padl Duch Svatý na všechny, kteří tu řeč slyšeli. 45A věřící ze Židů, kteří přišli s Petrem, byli ohromeni tím, že i na pohany byl vylit dar Ducha Svatého, 46neboť je slyšeli mluvit jazyky a velebit Boha. Potom Petr prohlásil: 47„Může někdo odepřít vodu, aby nebyli pokřtěni ti, kteří přijali Ducha Svatého tak jako my?“
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 16:55:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | na miminka padne duch při křtu, ty lamí hlavo :-DDDD protože ježíš jasně říká "z vody a z ducha" a pavel jasně píše: "zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého." a petr jasně píše: " předobraz křtu, který nyní zachraňuje vás"
jesli křest zachraňuje, tak podle tvýho bludu jenom dospělý, ne děti, a děti tak není možný spasit !!! ale ježíš zachraňuje všechny: dopělý skrze víru a křest, nemluvňátka skrze křest, ty trdlo jedno zatoulaný :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 17:31:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."ty trdlo jedno zatoulaný :-DDDD"...
Dobré!
Co všechno se tu ještě dozvím! :-) |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 18:31:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-) |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 20:27:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, nevím, proč tě tak pobavily ty hlouposti a šaškování místního holuba :-)
který tady lže, že na miminka padne Duch svatý při křtu. Když tady celou dobu mluvíme o příběhu u Kornélia, kde Duch svatý padl na přítomné před křtem -> na zvěstování evangelia :-)
Když ty sám tady tvrdíš, že u Kornélia (ta údajná vymyšlená) miminka NESLYŠELA Boží slovo zvěstované Petrem, -> z toho plyne, že nebyla pokřtěna vůbec ( pokud tam náhodou byla, ale spíš nebyla.. )
Písmo mluví jasně :
"Duch svatý padl na všechny, kteří Petrovo zvěstování slyšeli. A pokřtěni byli všichni, na které padl Duch svatý."
1) Duch svatý padl na ty, kteří Petrovo zvěstování slyšeli -> takže podle tebe na miminka nepadl, ty zvěstované slovo podle tebe neslyšely
2) A pokřtěni byli všichni, na které padl Duch svatý -> takže miminka pokřtěna nebyla. na ně Duch svatý nepadl, protože Petrovo zvěstování neslyšela.
Je ti doufám jasné, že ty vaše snahy argumentovat křtem miminek z příběhu u Kornélia jsou nepravdivé, nelogické fabulace vycucané z prstu...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 21:15:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hele, kdybys nebyl hloupej, tak bys věděl, že případ kornélia byl mimořádnej případ z toho důvodu, aby bůh ukázal petrovi, že má přijímat do církve i pohany, takže to není řádný pořadí, ale mimořádný pořadí jako prorocká událost pro petra. je to tam přímo napsaný. jesli neumíš číst, tak popros někoho jinýho, kdo ti to přečte, ty korouptvičkom, ať pořád nejseš za hloupýho... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 23:43:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kdybys nebyl hlupák, tak bys uměl číst a věděl bys, že Duch svatý působí nový život, nové narození na základě slyšení živého Božího slova a uvěření tomuto slovu. Před křtem
Ef 1:13: V něm i vy, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium své záchrany, a když jste uvěřili, v něm jste byli zapečetěni zaslíbeným Duchem Svatým,
Jk 1:18: On se rozhodl a zplodil nás slovem pravdy, abychom byli jakousi prvotinou jeho stvoření. 1P 1:23: Vždyť jste se znovu narodili ne z pomíjitelného semene, nýbrž z nepomíjitelného, skrze živé a na věčnost zůstávající slovo Boží.
Ga 3:2: Toto jediné se chci od vás dovědět: Přijali jste Ducha na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry?
Ga 3:5: Tedy ten, který vás vystrojuje Duchem a působí mezi vámi mocné věci, činí tak na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry ? Ga 3:14: To proto, aby k pohanům přišlo to Abrahamovo požehnání v Kristu Ježíši a abychom skrze víru přijali zaslíbení Ducha.
Sk 15:7: Když došlo k velkému sporu, povstal Petr a řekl jim: „Muži bratři, víte, že si mě Bůh odedávna mezi vámi vyvolil, aby skrze má ústa pohané uslyšeli slovo evangelia a uvěřili.
Sk 4:4: Ale mnozí z těch, kteří to slovo uslyšeli, uvěřili, a počet těch mužů vzrostl asi na pět tisíc.
Tedy vždy úplně stejně jako u Kornélia.
No a vy jste nikdy žádné slovo pravdy neuslyšeli, žádné slyšení víry se u vás nekonalo, tak jste slovem nebyli zplozeni , nepřijali jste Ducha. Nemáte nový život z Ducha, když jste Ducha nepřijali. A žijete podle těla starý život ve svých hříších. A chodíte do kostela na mše.. to je tak vše
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 00:31:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
to je moc hezký, že to tady tak výběrově cituješ a jiný pomíjíš :-DDDD
takže k tomu zapečetí u pavla: tím pavel myslí právě pečeť ducha při křtu.pantáto:
"V
křesťanském prostředí vycházejí proto výzvy k novému životu z ujištění o
Boží milosti, kterou zpřítomňuje křest „ve jméno Ježíše Krista“ a
poukazuje k ní. Nápadný je tento přesun u výroků, v nichž se, podobně
jako
v křtitelovských skupinách (např. Orac. Sib. IV), mluví o křtu
jako o obmytí (1K 6,11; Žd 10,22; Tt 3,5). Pokřtění jsou zpečetěni
(sfragis, sfragizesthai) odvoláním se k Ježíši, který je již živ novým
životem a přítomen v Duchu (2K 1,22; Ef 1,3). Jsou Ježíši odevzdáni do
ochrany.“
Petr Pokorný Christologie a křest v raném křesťanství, Křesťanská revue, 47 1980, s. 153-154
to
je totiž přesně to, co pavel píše v efezskjým dál: koupel vody ve
slovu: uvěřili a přijali křest, kerej je svátostí znovuzrození, jak říká
ježíš a jak píše pavel, ty emidlo :-DDD
a víš odkud to víme z písma???
tak třeba když pavel uvádí obřízku jako paralelu a předobraz křtu a obřízku taky nazývá sfragis, a to znamená pečeť (řím 4:11)?
ono totiž se udílí pečeť ducha při křtu a závdavek ducha při vkládání rukou (2kor 1:22)
ale to se v strážný věži nedozvíš, to musí rozumět písmu a jeho kontextu, věděj, hornickej? :-DDD a nevybírat si jen ěnco an ěco jinýho zae pomíjet, věděj??? :-))))
a
jasně že přijetí slova evangelia je přechodem ze smrti do života, to
říkal už ježíš, když mluví o duchovně mrtvejch nebo o tom, že kdo věří a
přijímá jeho slovo, přešel ze smrti do života, jak by taky ne, když
jeho slovo je duch a život, ale není to znovuzrození, kerý se podle
písma jasně děje ve křtu:
" nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího"
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého"
ty
si pořád ve svý hlouposti a omezenosti neuvědomuješ, že kdyby platila
ta tvá subjektivistická pocitová a zážitková teorie, pak by nemohly být
spasený děti, ale jenom dospělí, a bůh by byl bezmocej spasit děti. ale
křesťani už od začátku moc dobře věděj, že pro dospělýho je nutný uvěřit
a pokřtít se, pro neviňátka pokřtít se, a pak, až dospějou, žít podle
milosti křtu, havířskej.... :-))))
no
a pořád čekám, kde máš důkaz že se znovuzrozuje mimo křest a důkaz
takovýho znovuzrození je "zážitek" a "pocit". víš vůbec jaký pojmy se
pro to v řeckým textu používaj a jesli znamenaj všude v píamu to samý?
vždyť i ježíš jasně říká apoštolům: jste čisti pro mé slovo, ale neumyju-li vás, nemůžete mít se mnou podíl....
pavel jasně píše, že křest je okamžikem znovuzrození i ježíš to říká... voda je znamení, duch je tím darem a milostí
a co říká rosmano? že znovuzrození je subjektivní zážitek.... ne, nic takovýho písmo neříká..... to je nějaký ezokřesťanství znovuzrození je "z vody a z ducha" "obmytí" "koupel vody ve slovu" :-))))
a
právě voda ve křtu je znamením narození z ducha, kerý je objektivní
událostí, v konkrétní, smysly vnímatelný chvíli, voda je ujištěním o
daru milosti obnovení ducha člověka duchem božím....
žádnej
pocit, kerej někdy může být trochu, jindy trochu víc, jindy zase vůbec,
i když člověk věří - ne, nic z toho neni znovuzrození.... bůh
rodí "z vody a z ducha" - voda je svědkem a znamením ducha. o tom mluví
ježíš, o tom píše pavel, o toms vědčí všichni křesťani. nikde nikdo
nikdy nepsal nic jinýho až do nějakej pietistů v novovoěku. křest je už
od ježíše svátost novýho narození, obnoverní lidskýho ducha duchem
božím. vždyť je to zaslíbený už u proroků, ty nedouku:
"Pokropím vás čistou vodou a budete očištěni; očistím vás ode všech vašich nečistot a ode všech vašich hnusných model.
A dám vám nové srdce a do nitra vám vložím nového ducha. Odstraním z vašeho těla srdce kamenné a dám vám srdce z masa." (ez)
proč
myslíš, že židi čekali na křest jako na znamení mesiáše? protože ho
zaslíbili proroci. co měl udělat tento křest? očisti od hříchl a dát
nový srdce, yt neznalče písma....
ps - trošku
si dej práce s těma řeckýma výrzama, tam ti to asi může víc docvaknout,
např u petra se ten samej výraz používá i pro "znovuzrození" z ježíšvo
vzkříšení - tak kdy jako to má teda být: ze slova nebo ze vzkříšení? he?
a už seš se svou teorií v koncích.... teď tě od těch konců chrání tvoje
nevědomost a nepoučenost.... páč často ani nevíš, co v tom písmu vůbec
je, havířskej..... |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 18:11:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)) Jojo, a právě proto apoštol Pavel děkuje Bohu, že nikoho nekřtil :-)))) Z jednoduchého důvodu - protože křest, smysl a význam křtu není nic z toho, co jste si vylhali. Pavel jasně věděl, že křest není žádným okamžikem znovuzrození. V opačném případě by křtil. -> jednoduché, že :-)
Jen snůška blbin a překrucování Písma. Výmysly těch, kteří pokřtěni nebyli a fabulují své domněnky, domyšlenky a konstrukce :-))
BTW : Jak se to koupete ve slovu ? Ty ses koupal ve slovu ? Kdy ? Jak to probíhalo ?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 22:49:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | chápu, že jako člověk poblouzněný kdejakou herezí a
intelektu neochotného neudržíš mylšenku, ale k tomu sem ti už čtyřikrát psal, takže je to tady, ty hlavo holubí:
https://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=2472890#470294
třeba to napopáté vyjde a tobě něco mezi mozkovejma závitama uvázne !!!!:-DDDD
hele, a víš proč neargumentuješ na moje argumenty výš? páč na to nemáš. je jich tolik, že ses v tom intelechtuálně dočista ztratil... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. duben 2026 @ 13:40:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."proč tě tak pobavily"...
Ahoj Josefe. Zdálo se mi výstižné to oslovení "zatoulaný". Protože i já tě takto vidím.
..."A pokřtěni byli všichni, na které padl Duch svatý."...
Duch svatý padl i na starozákonního Saula - byl tedy i král Saul křesťanem, spolu s dalšími proroky? Dělá Duch svatý vždycky křesťana, když se na někoho vylije, nebo dělá Duch svatý křesťana pouze ve křtu - proto jedině křest je ZÁCHRANA?
Pokud se stali pohané u Kornélia křesťany už před křtem - k čemu jim pak ještě byl křest?
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 08. duben 2026 @ 13:54:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, to zase je argumentace jako "poďme na medvedě" :-)
Já zase vidím vás jako zatoulané. Mimo pravdy Písma.
Jestli těmi úvahami chceš říct, že když Duch svatý padl na ty v Kornéliově domě, nestali se tím ještě křesťany, pak ani apoštolové, ani Petr v době Letnic, když na ně padl Duch svatý, nebyli ještě křesťany.
Petr mluví jasně : " 7 Když došlo k velkému sporu, povstal Petr a řekl jim: „Muži bratři, víte, že si mě Bůh odedávna mezi vámi vyvolil, aby skrze má ústa pohané uslyšeli slovo evangelia a uvěřili. 8 A Bůh, jenž zná lidská srdce, jim vydal svědectví, když jim dal Ducha Svatého tak jako i nám 9 a neučinil žádného rozdílu mezi námi a jimi, když vírou očistil jejich srdce. "
A k čemu jim byl křest?
Stando, k tomu, k čemu je křest určen. O tom už tu byla řeč mnohokrát. A znázorňuje to také dobře příběh Izraelitů na útěku z Egypta. Který na napsaný pro naše poučení.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 14:42:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | k čemu jim byl křest, hlupáku? přesně k tomuhle:
"jestliže tě neumyji, nebudeš mít se mnou podíl"
:-))))
chce to znát písmo a ne tady fabulovat, jehovisto !!! :-)))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 08. duben 2026 @ 15:38:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tebe někdo umyl ? Kromě maminky když tě přebalovala ? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 17:04:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hele, tvoje problémy s hygienou tady neřeším. s tím si jdi buď za svým praktikem nebo si zajdi do drogerie
chápu sice, že jako holub šachovnicový neudržíš myšlenku a už nevíš, na co jsem odpovídal, ale i tak zpátky k tomu, na co reaguju. třeba is na to ještě dokážeš vzpomenout a reagovat k věci... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 16:00:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | kdyby to bylo,. jak píšeš, tak by ježíš byl mocen zachránit jenom dospělý, ale on přišel spasit všechny
a kdyby bylo možný zachránit děti bez křtu, pak by křest nebyl potřebnej ani pro dospělý, ty šošóne !!! :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 17:36:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a ještě jedna poznámečka: jesli chceš těm prostodušejším jako sám prostoduchej nabulíkovat, že ty "křty" v židům maj bej jako křest vodou a křest duchem, tak co máš na mysli jako udílení ducha, se v písmu nazývá "vkládání rukou" a je to jmenovaný hned za těmi "křty" (jak jsi na to přišel, že jsou jenom dva???, žádná číslovka tam není, chytráku!!!), takže samotnej ten úryvek vyvrací tvůj analfabetickej hloupej výklad... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 17:40:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a ješět druhám poznámečka pro blbečka:
- je jen jeden křest:
"jeden je Pán, jedna víra, jeden křest"
- ten křest se děje ve vodě:
"Dvořan řekl: "Zde je voda. Co brání, abych byl pokřtěn?""
- a v tom křtu jsme pokřtení duchem:
"Neboť my všichni, ať Židé či Řekové, ať otroci či svobodní, byli jsme jedním Duchem pokřtěni v jedno tělo a všichni jsme byli napojeni týmž Duchem."
- a v tom křtu se děje znovuzorzení a ponořeni do ducha:
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého.
Bohatě na nás vylil svého Ducha "
takže asi tak, ty hloupej bludaři
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. duben 2026 @ 18:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nejste v tom křtu pokřtěni duchem.
Vy jste ani řádným křtem neprošli. Nebyli jste ponořeni ani do vody, ani do Ducha.
asi tak
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 19:21:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | o tom rozhoduje bůh, ne prťavej permoník z horní dolní, teda spíš pepík římanů z horní suchý :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. duben 2026 @ 17:41:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | pokračování....:
Sk 10:44: Ještě když Petr říkal tato slova, padl Duch Svatý na všechny, kteří tu řeč slyšeli. 45 A věřící ze Židů, kteří přišli s Petrem, byli ohromeni tím, že i na pohany byl vylit dar Ducha Svatého, 46 neboť je slyšeli mluvit jazyky a velebit Boha. POTOM, POTOM, POTOM Petr prohlásil: 47 „Může někdo odepřít vodu, aby nebyli pokřtěni ti, kteří přijali Ducha Svatého tak jako my?“ 48 A nařídil, aby byli pokřtěni ve jménu Ježíše Krista. Potom ho poprosili, aby s nimi zůstal několik dní. Sk 19:4: Pavel řekl: „Jan křtil křtem pokání a říkal lidu, aby uvěřili v toho, který přijde po něm, to jest v Ježíše.“ 5 KDYŽ TO USLYŠELI, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše. 6 A když (POTOM) na ně Pavel vložil ruce, přišel na ně Duch Svatý a oni mluvili jazyky a prorokovali.
Ducha svatého se nepřijímá křtem ve vodě. Narození s Ducha není politím hlavičky pramínkem vody. Ty vaše heretické církve vám lžou. A potom "vyrábějí" údajně znovuzrozené křesťany jako Adolf Hitler, soudruh Stalin, Josef Goebels,... papež Alexander VI. (vládl 1492–1503) Borgia,...
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 09:57:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Duch svatý si vane, kam sám chce. Nemusí vůbec nutně souviset se křtem!
(1 Sam 10,10) Když přišli do Gibeje, hle, skupina proroků šla proti nim; uchvátil ho Duch Boží a prorokoval s nimi. Stalo se, že všichni, kteří ho dávno předtím znali, viděli, že prorokuje s proroky; lidé říkali jeden druhému: Co se to stalo s Kíšovým synem? Cožpak je také Saul mezi proroky?
I když samozřejmě i ve křtu hraje Duch svatý svoji hlavní úlohu. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 18:34:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | on rosmano vůbec neví, co to je znovuzrození
ono i kdyby platilo to jeho pojetí, tak by v tom propadnul, protože se sám chová úplně naopak, než jak požaduje po druhejch, že se maj projevovat jako znovuzrozený
má tam "slepej úhel", takže nejni schopnej reflektovtát ani svý vlastní výroky a vyvodit z noich důsledky....
to tak u bludařů už je, že sou zaslepený a pak proto i slepý....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 20:31:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Duch svatý hraje svoji roli před křtem, při uvěření, při znovuzrození Viz situace u Kornélia.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 21:21:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hele, kdybys nebyl hloupej, tak bys věděl, že případ
kornélia byl mimořádnej případ z toho důvodu, aby bůh ukázal petrovi, že
má přijímat do církve i pohany, takže to není řádný pořadí, ale
mimořádný pořadí jako prorocká událost pro petra. je to tam přímo
napsaný. jesli neumíš číst, tak popros někoho jinýho, kdo ti to přečte,
ty korouptvičkom, ať pořád nejseš za hloupýho... :-DDDD |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. duben 2026 @ 22:35:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kdybys nebyl hlupák, tak bys uměl číst a věděl bys, že Duch svatý působí nový život, nové narození na základě slyšení živého Božího slova a uvěření tomuto slovu. Před křtem
Ef 1:13: V něm i vy, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium své záchrany, a když jste uvěřili, v něm jste byli zapečetěni zaslíbeným Duchem Svatým,
Jk 1:18: On se rozhodl a zplodil nás slovem pravdy, abychom byli jakousi prvotinou jeho stvoření. 1P 1:23: Vždyť jste se znovu narodili ne z pomíjitelného semene, nýbrž z nepomíjitelného, skrze živé a na věčnost zůstávající slovo Boží.
Ga 3:2: Toto jediné se chci od vás dovědět: Přijali jste Ducha na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry?
Ga 3:5: Tedy ten, který vás vystrojuje Duchem a působí mezi vámi mocné věci, činí tak na základě skutků Zákona, nebo na základě slyšení víry ? Ga 3:14: To proto, aby k pohanům přišlo to Abrahamovo požehnání v Kristu Ježíši a abychom skrze víru přijali zaslíbení Ducha.
No a vy jste nikdy žádné slovo pravdy neuslyšeli, žádné slyšení víry se u vás nekonalo, tak jste slovem nebyli zplozeni , nepřijali jste Ducha. Nemáte nový život z Ducha, když jste Ducha nepřijali. A žijete podle těla starý život ve svých hříších. A chodíte do kostela na mše..
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 00:29:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to je moc hezký, že to tady tak výběrově cituješ a jiný pomíjíš :-DDDD
takže k tomu zapečetí u pavla: tím pavel myslí právě pečeť ducha při křtu.pantáto:
"V křesťanském prostředí vycházejí proto výzvy k novému životu z ujištění o Boží milosti, kterou zpřítomňuje křest „ve jméno Ježíše Krista“ a poukazuje k ní. Nápadný je tento přesun u výroků, v nichž se, podobně jako
v křtitelovských skupinách (např. Orac. Sib. IV), mluví o křtu jako o obmytí (1K 6,11; Žd 10,22; Tt 3,5). Pokřtění jsou zpečetěni (sfragis, sfragizesthai) odvoláním se k Ježíši, který je již živ novým životem a přítomen v Duchu (2K 1,22; Ef 1,3). Jsou Ježíši odevzdáni do ochrany.“
Petr Pokorný Christologie a křest v raném křesťanství, Křesťanská revue, 47 1980, s. 153-154
to je totiž přesně to, co pavel píše v efezskjým dál: koupel vody ve slovu: uvěřili a přijali křest, kerej je svátostí znovuzrození, jak říká ježíš a jak píše pavel, ty emidlo :-DDD
a víš odkud to víme z písma???
tak třeba když pavel uvádí obřízku jako paralelu a předobraz křtu a obřízku taky nazývá sfragis, a to znamená pečeť (řím 4:11)?
ono totiž se udílí pečeť ducha při křtu a závdavek ducha při vkládání rukou (2kor 1:22)
ale to se v strážný věži nedozvíš, to musí rozumět písmu a jeho kontextu, věděj, hornickej? :-DDD a nevybírat si jen ěnco an ěco jinýho zae pomíjet, věděj??? :-))))
a jasně že přijetí slova evangelia je přechodem ze smrti do života, to říkal už ježíš, když mluví o duchovně mrtvejch nebo o tom, že kdo věří a přijímá jeho slovo, přešel ze smrti do života, jak by taky ne, když jeho slovo je duch a život, ale není to znovuzrození, kerý se podle písma jasně děje ve křtu:
" nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího"
"zachránil nás obmytím, jímž jsme se znovu zrodili k novému životu skrze Ducha svatého"
ty si pořád ve svý hlouposti a omezenosti neuvědomuješ, že kdyby platila ta tvá subjektivistická pocitová a zážitková teorie, pak by nemohly být spasený děti, ale jenom dospělí, a bůh by byl bezmocej spasit děti. ale křesťani už od začátku moc dobře věděj, že pro dospělýho je nutný uvěřit a pokřtít se, pro neviňátka pokřtít se, a pak, až dospějou, žít podle milosti křtu, havířskej.... :-))))
no a pořád čekám, kde máš důkaz že se znovuzrozuje mimo křest a důkaz takovýho znovuzrození je "zážitek" a "pocit". víš vůbec jaký pojmy se pro to v řeckým textu používaj a jesli znamenaj všude v píamu to samý?
vždyť i ježíš jasně říká apoštolům: jste čisti pro mé slovo, ale neumyju-li vás, nemůžete mít se mnou podíl....
pavel jasně píše, že křest je okamžikem znovuzrození i ježíš to říká... voda je znamení, duch je tím darem a milostí
a co říká rosmano? že znovuzrození je subjektivní zážitek.... ne, nic takovýho písmo neříká..... to je nějaký ezokřesťanství znovuzrození je "z vody a z ducha" "obmytí" "koupel vody ve slovu" :-))))
a právě voda ve křtu je znamením narození z ducha, kerý je objektivní událostí, v konkrétní, smysly vnímatelný chvíli, voda je ujištěním o daru milosti obnovení ducha člověka duchem božím....
žádnej pocit, kerej někdy může být trochu, jindy trochu víc, jindy zase vůbec, i když člověk věří - ne, nic z toho neni znovuzrození.... bůh rodí "z vody a z ducha" - voda je svědkem a znamením ducha. o tom mluví ježíš, o tom píše pavel, o toms vědčí všichni křesťani. nikde nikdo nikdy nepsal nic jinýho až do nějakej pietistů v novovoěku. křest je už od ježíše svátost novýho narození, obnoverní lidskýho ducha duchem božím. vždyť je to zaslíbený už u proroků, ty nedouku:
"Pokropím vás čistou vodou a budete očištěni; očistím vás ode všech vašich nečistot a ode všech vašich hnusných model.
A dám vám nové srdce a do nitra vám vložím nového ducha. Odstraním z vašeho těla srdce kamenné a dám vám srdce z masa." (ez)
proč myslíš, že židi čekali na křest jako na znamení mesiáše? protože ho zaslíbili proroci. co měl udělat tento křest? očisti od hříchl a dát nový srdce, yt neznalče písma....
ps - trošku si dej práce s těma řeckýma výrzama, tam ti to asi může víc docvaknout, např u petra se ten samej výraz používá i pro "znovuzrození" z ježíšvo vzkříšení - tak kdy jako to má teda být: ze slova nebo ze vzkříšení? he? a už seš se svou teorií v koncích.... teď tě od těch konců chrání tvoje nevědomost a nepoučenost.... páč často ani nevíš, co v tom písmu vůbec je, havířskej.....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 10:39:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jojo, a proto apoštol Pavel mluví, že ho Kristus neposlal křtít a že nikoho nepokřtil. A dokonce děkuje Bohu, že nikoho nepokřtil :-))))
To fakt dává smysl ty vaše báchorky o křtu a překrucování smyslu Písma :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 10:58:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já věděl, že na můj koment de facto vůbec neodpovíš. je tam na tebe moc argumentů a to už se ti přehřívá motůrek a zadrhávaj holubí závity....!!! :-DDDDD
ale k věci: jako blbeček samozřejmě vynecháváš jiný jasný příkazy k nenahraditelnosti křtu, jako třeba:
"kdo uvěří a pokřtí se, bude spasen"
"nenarodí-li se kdo z vody a z ducha, nevejede do božího království"
"to je předobraz křtu, který zachraňuje vás"
vidíš? tvůj pseudoargument je hloupý a neplatí, ty báchorko ! :-DDDD a na ty moje neodpovoíš, protože je to na tebe moc, dokonce tam vyžaduju i řečtinu a tak vůbec... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. duben 2026 @ 09:36:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Jožko.
Svědčí se jenom o věcech prokazatelných našimi smysly. O věcech, které takto prokázat nejdou, svědčit nelze.
Proto apoštolové mohou svědčit o prázdném hrobu po vzkříšení se všemi detaily - o strážích, o roušce složené zvlášť mimo plátna a pod...
Co lze takto prokázat, o tom lze i svědčit. Nelze ale svědčit třeba o svých pocitech, o tom, co jsi údajně nějakým způsobem silně "zažil". To je tvoje soukromá věc - z ní máš jenom svoje subjektivní hodnocení způsobu, jak jsi to ty vnímal.
Nové narození je věcí objektivní, nezpochybnitelnou. Nelze o něm svědčit pouze na základě své víry, svých prožitků, pocitů. Protože "nové narození z vody a z Ducha" se děje ve křtu, právě voda je oním znamením pro lidské smysly, že nové narození v takovém křtu skutečně nastalo. Protože Ducha, který toto všechno ve křtu působí, nevidíme, lidskými smysly nevnímáme. Věříme však vírou v toto učení o křtu - vírou od apoštolů.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 10:31:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, přirovnám to k našemu fyzickému životu.
Já žiji. A svědčím o tom tak, že ten život se projevuje. Že ten život mám. Že se pohybuji, chodím, mluvím, ... A vím, že ten život mám, že žiji. To je prokazatelné svědectví. A mohu to kdykoliv dokázat.
Není svědectvím o mém životě záznam v matrice. A nikdo by nezkoumal zda skutečně žiji, žáden pochybovač o mém životě, tak, že by se pídil po mém záznamu v matrice. I kdyby ho našel, nebyla by to žádná záruka toho, že žiji. Že mám život.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 10:37:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hele, ale když hřešíš, páč často prokazatelně mimo jiný často lžeš, tak asi nebudeš znovzrozenej podle tvejch kritérií, ne? páč ty s tondou se tady holedbáte, že kdo je znovzrozenej, tak nehřeší. takže asi nejste znovuzrozený. anebo ste se zase odznovuzrodili??? :-DDD a nebo co když si to znovuzorzení ztratil a tak občas hřešíš???? jak máš jistotu, že ti zůstalo??? :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 10:58:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nelžu. Nejsem sodofka.
1J 3:6: Žádný, kdo v něm zůstává, nehřeší. Žádný, kdo hřeší, ho neviděl ani nepoznal. 1J 5:18: Víme, že kdo je narozen z Boha, nehřeší; ale ten, kdo byl zplozen z Boha, střeží sebe samého a ten Zlý se ho nedotýká.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 11:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale to víš, že lžeš. třeba tuhle bylo vidět, jak se pasuješ do znalce afrahata, ale přitom si o něm nic nevěděl, a byls usvědčenej z toho, jak si o nm vymejšlíš....
nebo když lžeš o mě, že jsem prý nebyl pokřtěnej, a tak...
těch příkladů by se našlo
prostě podle tvejch kritérií nejseš znovuzrozenej, když hřešíš, páč podle tebe kdo se znovuzrodil, nehřeší.... :-))))
a díky za citaci toho jana. rozumnej člověk hned ví, že jan nemluví o znovuzrození, ale o dokonalosti života křesťana, že kdo je skutečně narozenej z boha, nehřeší, ale kdo hřeší, tak do tý narozenosti má ještě daleko. proto taky jan rozlišuje děti, mládence a otce. ale to bys musel samostatně myslet, což ty neumíš. proto ani nechápeš, co tím apoštol jan myslí a kradeš si to ke svýmu svévolnýmu, heretickými jakoževýkladu.... :-))))
ono i kdyby tím myslel to, co ty mu mylně podsouváš, pak by přece bylo jasný, že nejseš znovuzrozenej, když pořád dokola hřešíš, heretiku.... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. duben 2026 @ 17:55:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)))
Teda, holub sodfkovatý stěhovavý tady zase valí heretické klíny :-))
Co je to ve vaší heretické hantýrce ta NAROZENOST ? To je takové narození, které není narození ? To je ten váš případ ? Těch všelijakých Hitlerů, Borgiů, holubů,...
Jan že nemluví o znovuzrození ? :-))) Narození z Boha není znovuzrození ? A co to je , holube ? Čím se líší narození z Boha od znovuzrození ?
1J 3:9: Kdo se narodil z Boha, nepáchá hřích, neboť v něm zůstává Boží símě; nemůže hřešit, protože se narodil z Boha. 1J 5:18: Víme, že žádný, kdo se narodil z Boha, nehřeší. Kdo se narodil z Boha, opatruje se, aby se ho ten Zlý nedotýkal. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 22:51:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | no tak když to máš takhle, tak podle tvý definice holt nejseš narozenej z boha, když porád hřešíš. jednoduchý jako facka !!! :-DDDD takže se vlastně nemáš čím chlubit a seš na tom úplně stejně jako ten hitler, kerýho se tady porád dovoláváš jak starej zastydlej nácíček.... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. duben 2026 @ 10:53:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já to tam ale čtu na mnoha místech:
(Ef 5,25) Muži, milujte své ženy, jako i Kristus miloval církev a sám sebe za ni vydal, aby ji posvětil, když ji očistil vodní koupelí v slovu, aby sám sobě postavil slavnou církev, která by neměla poskvrny ani vrásky ani čehokoliv takového, ale byla svatá a bezúhonná.
(J 3,5 ...) Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do Božího království. Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z Ducha, je duch. Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit znovu.
(1 J 5,8) A jsou tři, kteří vydávají svědectví na zemi — Duch, voda a krev —, a ti tři jsou zajedno. ..... A to je to svědectví: Bůh nám dal věčný život a ten život je v jeho Synu.
(Žd 10,16 ...) ‚Toto je smlouva, kterou s nimi uzavřu po těch dnech, praví Pán: budu dávat své zákony do jejich srdce a napíši je do jejich mysli,‘ dodává: ‚a na jejich hříchy a jejich nepravosti již nikdy nevzpomenu.‘ Kde je odpuštění hříchů, tam už není oběti za hřích. Když tedy, bratři, máme smělou důvěru, že smíme vstoupit do svatyně Ježíšovou krví, cestou novou a živou, kterou nám otevřel skrze oponu, to jest skrze své tělo, a když máme velikého kněze nad domem Božím, přistupujme s opravdovým srdcem v plnosti víry, se srdcem očištěným od zlého svědomí a s tělem obmytým čistou vodou.
Křest je na odpuštění hříchů, křest smývá hříchy (Sk 22,16).
..."Zato je na dvou místech jasně napsané, že křest je
pohřeb, apoštol přirovnává křest ve vodě k potopě (a zkus se podívat,
zda se při potopě někdo narodil!)"...
Apoštol tak přirovnává přežití Noeho rodiny - osmi lidí - ti prošli potopou do nového pozemského života. Byli zachráněni od smrti - jako my ve křtu.
Křest je pohřeb toho starého člověka podle těla (spolu s Kristem) , ale je zároveň i vzkříšením člověka nového (spolu s Kristem) - do novosti života.
Kol 2,9 ...) Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství. I vy jste v něm naplněni. On je hlavou každé vlády a moci. V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil ...
Ř 6,4) Skrze křest jsme byli spolu s ním
pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce
vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života.
Toto je ono nové narození z vody a z Ducha. Tak to čtu já. Křest není jen odložením starého člověka - křest je také vzkříšením spolu s Kristem do života nového - je "obléknutím" Krista (Gal 3,27). Křest nám dává novou identitu - identitu Bohem přijatého dítěte - identitu sourozenců Božího Syna.
..." Vy jste Stando Pána Ježíše nikdy nepřijali. Citace z Římanům 10 pro tebe byl ještě před pár lety "hrozný omyl"."...
Ježíše jsme přijali - žijeme s Ním. "Hrozný omyl" pro mne nebyla citace Římanům, ale tvoje osobní interpretace smyslu tohoto místa.
Vodní koupelí křtu jsme prošli - už jako novorozenci.
..."Dodnes si s sebou taháte starého člověka a bojujete s ním stále vnitřní boje ..."...
Zeptej se upřímně sám sebe - tobě se občas nestane, že musíš svádět nějaký vnitřní boj? Boj s pokušením, boj najít správnou cestu?
Náš starý člověk umřel ve křtu spolu s Kristem (podle Písma) a my nyní žijeme v novosti života (podle Písma). Takže křtem se změnil náš osobní status - z vyhnance z ráje je nyní Boží dítě. Takto věřím.
Ovšem způsoby starého člověka vlivem Adamovy viny v každém z nás skrytě přetrvávají a budou přetrvávat až do konce našich dní - třeba s nimi bojovat. Nazýváme to "vrozená náklonnost ke hříchu".
..."že křižujete malinká miminka, zabíjíte je poléváním hlavičky, i když už před tím byla mrtvá."...
Ve křtu je každý křtěnec spolu s Kristem ukřižován - starý člověk je ukřižován a zemře - rodí se ale znovu z vody křtu a z Ducha dítě Boží.
(Ř 6,6 ...) A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním (ve křtu!) ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. 7Vždyť ten, kdo zemřel, je zproštěn hříchu. 8Jestliže jsme s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.
..."A ty máš o někom jiném tu drzost psát že jeho svědectví je "absurdní"?..."...
To ale není drzost. Když to tak cítím, je to upřímnost. A hned ti i vysvětluji, proč mi některé tvoje tvrzení připadají mimo.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. duben 2026 @ 21:16:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
K čemu ti je, že to čteš, když jsi nikdy neprošel "vodní koupelí v slovu"?
Stando, co pomatuju, tak si tu pořád řešíš křest. Patnáct let či kolik s tím máš problém, vytáhneš tvé problémy se křtem snad u každého tématu, i když tématem vůbec není křest.
Děláš si to zbytečné složité, Stando.
Normálně lidi slyší evangelium, přijmou Pána Ježíše, činí pokání a dají se pokřtít. Tím je téma vyřízené. Není potřeba ho řešit další desítky let.
Proč si vlastně život tak komplikujete? Nejste ještě ani na začátku křesťanství, začátku věčného života. V pětasedmdesáti letech! Stojí ti ta vzpoura a pýcha toho falešného náboženství Královny nebes zato?
Vykašli se na ty motaniny, dojdi si v reálném životě za někým, kdo ti pomůže, ať už je to neteř, nebo někdo jiný, koho znáš, kdo přijal Pána Ježíše a má moc evangelia. Ať nejsi pořád namístě, u problémů s úpnými základy.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 21:50:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | páč ho dali pokřtít rodiče, kerý mu dali projít vodní koupelí ve slovu, páč ho měli rádi, lháříčku .... :-))))
ve křtu totiž znovuzrozuje bůh, ne cizincův pocit... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 09:49:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takto to opravdu dělají lidé dosud nepokřtění.
Ti už pokřtění - kteří v životě jenom trochu zabloudili - se jenom vrátí k Bohu tím, že učiní upřímné pokání a Bůh jim vrátí život a obnoví i jejich křestní nevinnost..
Toníku, tvůj problém je, že si zaměňuješ "ponoření" (tedy křest) tím, že pro křest bazíruješ na ponoření ve vodě.
Ale ta voda sama o sobě nemá žádnou moc - stává se jenom viditelným znamením důležité duchovní skutečnosti, ke které Božím darem dochází ve křtu
- ve křtu jsme byli totiž "ponořeni" do společného života Boží rodiny, do společného života s Kristem.
"Ponořeni" duchovně. Natolik osobně, že jsme se staly údy jeho tajemného těla. Doslova: "Oblékli jsme Krista".
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 05. duben 2026 @ 10:04:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, neměl ses dnes v noci zříci hříchu, ducha zla, všeho, co působí a čím se pyšní?
Proč jsi to neudělal?
Takto to opravdu dělají lidé dosud nepokřtění.
To ne, Stando. Díky tomu problému se křtěním miminek a malých dětí to takto dělají i pokřtění. Když uvěří Pánu Ježíši někdo na Ukrajině, v Rusku, v Bulharsku, má to úplně stejné - slyší evangelium, přijmou Pána Ježíše, činí pokání a dají se pokřtít.
Protože ten příkaz "dát se pokřtít" platí pro lidi, které si povolá Pán Bůh, jak říká apoštol Petr. Takže když si Pán Bůh povolá Rusa, nebo Bulhara, dá se ten Rus nebo Bulhar pokřtít.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 11:58:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a když někdo na Ukrajině, v Rusku, v Bulharsku uvěří a nechá se pokřtít a pak se mu narodí miminko, tak ho pak taky co nejdřív nechává pokřtít, páč ví, že křtem bůh smazává dědičnou vinu a znovuzrozuje lidskýho ducha duchem božím, páč nejsou v zajetí bludu, že znovuzrození se děje v nějakým pocitu, ale poslušně následujou pána v příkazu křtu, páč chápou podstatu křtu, a ne jak nadutí heretici, kerý si myslej, že jsou znvovuzrozený, jen když něco cítěj nebo "prožijou", páč svoji zbožnost a víru náboženství takovíto zbloudilci nestavěj na bohu a na jeho slovu, ale pouze a jen na sobě samých, a myslej si, jak sou tím zbožní, když se tím svévolně odlišujou od druhejch a druhejm upíraj spásu a vydání pánu ježíši, třeba jak si to tady myslí třeba tonda... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 16:23:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku.
Pak se tedy snad mýlím a ty vlastně nebazíruješ na jediném způsobu křtu ponořením pod vodu?
V tom případě se ti rád omluvím.
Pak ale nechápu, z čeho vyvozuješ, že v ŘKC se podle tebe vlastně nekřtí.
Můžeš mi to, prosím, vysvětlit?
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 06:58:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pak se tedy snad mýlím a ty vlastně nebazíruješ na jediném způsobu křtu ponořením pod vodu?
Jasně, Stando. "Bazírování" a "způsoby křtu" je nějaký váš svět, vaše problémy, co jste si vyrobili.
Pak ale nechápu, z čeho vyvozuješ, že v ŘKC se podle tebe vlastně nekřtí.
??
Stando, v ŘKC jsem byl. Téma křtu se tam probírá jako jedno z nejvíc. Když jsi v ŘKC, vidíš spoustu svátostí křtu, víš, jak vypadají. Nebo ne?
Tys taky viděl svátost křtu, ne? Možná jsi byl někdy u nějaké katedrály, kde je opuštěné dávno prázdné baptiserium z doby před mnoha staletími, kdy se v ŘKC ještě křtilo...
CO konkrétně na tom chceš vysvětlovat?
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 09:25:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, stačilo by mi prostě potvrdit, že pokud se neponoříš pod vodu úplně celý, tak se podle tebe o křest nejedná. víceméně právě toto nazanačuješ. A všichni máme hned jasno.
Takže bazíruješ na ponoření pod vodu.
Přesto, že Praxe prvotní církve (Didaché) uvádí více možností, jakými je možno křtít - tedy i politím vodou.
Pak ale platí, že ony problémy jsem si "nevyrobil" já, ale naopak ty. Já totiž nemám žádný problém se způsobem křtu ponořením do vody, ani politím vodou - oba jsou úplně stejně platné. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 13:26:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
No, stačilo by mi prostě potvrdit, že pokud se neponoříš pod vodu úplně celý, tak se podle tebe o křest nejedná.
Jak jsi na takovou věc přišel? Proč by se o křest nejednalo?
Pak ale platí, že ony problémy jsem si "nevyrobil" já, ale naopak ty.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 13:59:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Znovu k tématu nic - jenom osobní atak? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 14:46:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | tonda rád tahá druhý za nos... :-)))) |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 15:38:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Chápu to tak, Stando. Když místo reakce na příspěvek napíšeš osobní útok ve stylu "Pak ale platí, že ony problémy jsem si "nevyrobil" já, ale naopak ty. ", nebo tvé divné psaní ve druhé osobě ve stylu "tvůj problém je, že si zaměňuješ "ponoření" (tedy křest) tím, že pro křest bazíruješ na ponoření ve vodě. " beru to tak, že už k tématu nic nemáš.
Psal jsi, Stando, že v Písmu čteš křest na mnoha místech. A uvedl jsi jedno konkrétní místo:
A zdůraznil jsi podtržením "vodní koupelí". Reagoval jsem na to, ptal jsem se na tvoje osobní postoje k danému tématu:
Neodpověděl jsi pak už na dotazy, nereagoval jsi. Pokud si skutečně myslíš, že Ef 5, 25 je o vodní koupeli, pokud tomu přiřazuješ tak zázračné vlastnosti, proč jsi vodní koupelí nikdy neprošel?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 16:14:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | pokřtít se nedal, protože ho dali pokřtít rodiče platným křtem, heretiku omšelá... :-)))) každej platnej křest je "vodní koupel ve slovu", páč to slovo, kerá je duch a život, vyslovuje bůh, kerej je duch a je slovo, ty šošóne bájivá... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. duben 2026 @ 21:19:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | ¨
Stando, k tomuhle mi prozraď, upřímně, alespoň jednou bez tvé náboženské pózy a motanic náboženství - že alespoň v koutku srdce, kousíčkem zdravého rozumu alespoň trošičku chápeš, tušíš, že křižovat už mrtvé aby umřeli je totální blbost?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 04. duben 2026 @ 22:00:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak to si vyřiď s apoštolem pavlem, překruceči písma
ten to tvrdí - "starý člověk v nás byl spolu s ním ukřižován", a tím starým člověkem je člověk mrtvej bohu, kerej vírou a křtem byl bohem oživen pro boha :-))))
"Kristem jste byli ve křtu pohřbeni a spolu s ním také vzkříšeni vírou v Boha, jenž ho svou mocí vzkřísil z mrtvých. Když jste ještě byli mrtvi ve svých vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny nám odpustil."
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 09:36:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Včera jsme měli v našem farním společenství hezký křest jedné mladé ženy (křest litím vody na hlavu, jak je popsáno v Didaché). Nejsou u nás všichni katolíky od malička.
..."že křižovat už mrtvé aby umřeli je totální blbost?"...
Křižovat tělesně mrtvého by jistě byla totální blbost.
Ale ukřižovat spolu s Kristem ve křtu (Ř 6,6 - A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. ) - tedy ukřižovat takto "člověka podle těla" ("starého člověka"), který je sice mrtvý duchovně, zato svými způsoby těla je živý až moc - tak to je pro člověka velice užitečné. Protože takto spolu s Kristem vstane ve křtu člověk nový (Ř 6,4), narozený znovu z vody křtu a z Ducha svatého. Obdarovaný Bohem Božím dětstvím a očištěný do křestní nevinnosti.
A to je výhra!
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 05. duben 2026 @ 10:10:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Křižovat tělesně mrtvého by jistě byla totální blbost.
O tom STando přeci řeč nebyla. Ta miminka, co je křižujete svátostmi, ta snad nejsou tělesně mrtvá, ne? Nebo ano, zabíjíte je tělesně?
Šla řeč o tom vašem nesmysly, že se svátostí křtu snažíte zabít miminko, které je duchovně mrtvé, patří Satanu, do jeho království, a vy to duchovně mrtvé miminko křižujete, aby umřelo.
Ptal jsem se tě:
Stando, k tomuhle mi prozraď, upřímně, alespoň jednou bez tvé náboženské pózy a motanic náboženství - že alespoň v koutku srdce, kousíčkem zdravého rozumu alespoň trošičku chápeš, tušíš, že křižovat už duchovně mrtvé aby umřeli je totální blbost?
Odpovíš mi upřímně? Psal jsi vždycky o zdravém rozumu, tka mne zajímá, zda ti zůstalo kousek zdravého rozumu a přeci jen bys pochopil, že je zbytečné křižovat někoho, kdo je mrtvý, aby umřel. Že vám tam vymysleli úplný nesmysl.
Říká se tomu Stando "kontrola buzeroabitily". Je to taková věc ideologií, že si na svoje ovečky vymýšlí větší a větší absurdity, úplné nesmysly, a sledují, kdo jim věří, kdo je zmanipulovaný a podřízený dostatečně a koho přeci jen trkne, že tak velká hloupost je fakt hloupost.
Tak se ptám, jestli tě to alespoň trošku trkne, jestli bys rozuměl, že není potřeba křižovat mrtvého, aby umřel.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 05. duben 2026 @ 12:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | křižovat duchovně mrtvý znamená ukřižovat je světu, aby žili pro pána
pavel o tom píše na více místech, ale tonda to překrucuje na mnohem více místech
páč natvrdlej tonda raděj bude lhát a překrucovat než hledat a přiznávat pravdu
celej tonda.... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. duben 2026 @ 15:17:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Všechno jsem ti vysvětlil, pokud ani teď nechápeš, o čem mluvím, tak ti nemohu pomoci.
Křest je vykoupením obětí Krista z osudu potomků vyhnanců z ráje - Bůh pro Kristovy zásluhy přijímá křtěnce za své dítě, za dědice věčného života. Tím nám otevřel nebe - spasil nás od údělu vyhnanství. Na nás je žít způsobem, abychom si to nepokazili.
O tomto spasení ve křtu hovoří Ef 2,4-10.
Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.
(Kol 2,11...) V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově, když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil ...
A teď něco o tom křižování spolu s Kristem:
(Ř 6,3 ..) Což nevíte, že my všichni, kteří jsme byli pokřtěni v Krista Ježíše, jsme byli pokřtěni v jeho smrt? Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života. Neboť jestliže jsme se stali s ním srostlými tím, že jsme mu byli podobni ve smrti, jistě mu budeme podobni i v zmrtvýchvstání. A víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. Vždyť ten, kdo zemřel, je zproštěn hříchu. Jestliže jsme s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.
Všechna tato místa v Písmu dobře znáš. Jestli v nich nedokážeš ani teď uvidět souvislost, je nad moje síly ti ji ukázat. Ta důležitá místa spolu související, jsem ti zvýraznil.
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. duben 2026 @ 20:45:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Stando.
Vysvětlil jsi mi všechno. Docela zbytečně, co píšeš, chápu celá léta. Nechtěl jsem nic vysvětlovat, kdybych chtěl něco vysvětlit nebo něčemu, co píšeš, nerozuměl, tak se zeptám. Znám místa Písma, vím, jaká je mezi nimi souvislost, zažil jsem je. Na rozdíl od křižování mrtvých v náboženství jsou místa písma logická.
Píšeš, že "víru je třeba neustále posuzovat rozumem". Tak mne zajímá tvoje upřímná odpověď k té vaší "víře", ve které duchovně mrtvá minimka křižujete, aby umřela.
Že alespoň v koutku srdce, kousíčkem zdravého rozumu alespoň trošičku chápeš, tušíš, že křižovat už mrtvé aby umřeli je totální blbost?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 06. duben 2026 @ 22:54:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 09:16:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Asi jsem to stále o účinku křtu nevysvětlil dostatečně - podle tvojí reakce..
Problém je, že pokud mezi námi bude snaha toho druhého nějak "devalvovat", zesměšnit, "převálcovat", nazvat lhářem .... (prostě s absenci úcty k člověku, vyvolávající spíš nepřátelství, pohrdání) - nutně tyto prvky pak vyvolávají emoce, které zablokují zdravý rozum. Pak se třeba ani vážně nezamyslíš nad souvislostmi v Písmu, které jsem uvedl. Takto by se nikdy neměl vést dialog o víře. Nato je Pravda příliš cenná, aby byla takto zbytečně zablokována a odmítnuta.
Znovu se tedy vrátím k našim novorozencům, které jedni křtíme a druzí naopak nekřtíme (teď nehovořím o způsobu křtu ponořením či politím - zda je který platným křtem či není, ale hovořím o samotném aktu křtu, který se buď stal, nebo ještě nestal.
V izraelském národě nebyli jen lidé špatní a zvrácení - určitě tam bylo i spousta lidí přirozeně dobrých a usilujících žít podle Božích zákonů. Přesto Petr nazývá i toto společenství vyvoleného národa jako celek "pokolením zvráceným"! Tedy i nepokřtění příslušníci vyvoleného národa jsou všichni označeni jako "zvrácené pokolení!" A jako záchranu z tohoto "zvráceného pokolení" ukazuje pak skrze křest:
(Sk 2,37 ...) Když to uslyšeli, byli hluboce zasaženi v srdci a řekli Petrovi i ostatním apoštolům: „Co máme dělat, muži bratři?“ Petr jim řekl: „ Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého. Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“ A ještě mnoha jinými slovy to dosvědčil a vyzýval je: „Zachraňte se z tohoto zvráceného pokolení!“ Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni a toho dne bylo přidáno asi tři tisíce duší.
Čili - kdo byl pokřtěn, zachránil se z toho zvráceného pokolení. přesto, že byl člověk dobrý, žijící podle Hospodinova Zákona, k záchraně to nestačilo. Proto křest zachraňuje! (1 Pt 3,18-21).
I děti křesťanů se rodí jako "zvrácené pokolení vyvoleného národa" (rodí se s dědičnou vinou, která je smazána až ve křtu. - také ony potřebují být z tohoto "zvráceného pokolení vyvoleného národa" co nejdříve zachráněny skrze křest a tím přijaty do společného života s Kristem. Přijaty Boží milostí, darem - za zásluhy Krista. Na to člověk nepotřebuje nic - jenom být pokřtěn.
Zkus se. prosím nad těmito verši zamyslet svým rozumem jako nad Božím slovem a nikoli jako nad slovy od "lháře Standy".
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 13:24:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Problém je, že pokud mezi námi bude snaha toho druhého nějak "devalvovat", zesměšnit, "převálcovat", nazvat lhářem .... (prostě s absenci úcty k člověku, vyvolávající spíš nepřátelství, pohrdání) - nutně tyto prvky pak vyvolávají emoce, které zablokují zdravý rozum.
To myslím, že ne, Stando. Nebo jak u koho. Asi s tím počítáte, když se místo psaní k tématu snažíte druhé lidi devalvovat, pomlouvat je ... Ale to tak funguje spíše na pocitové lidi. Psal jsem ti k tomu příspěvek [granosalis.cz]. Je možné, že se pak ani nezemýšlíš.
Já sice vaši snahu o dehonestaci druhých lidí vidím, ale jsem už na to zvyklý, že tak "diskuzujete". Beru to tak, že když už nemáte co k tématu, začnete útočit na lidi. A někdo nemá k tématu nic, tak útočí rovnou. To snad dokáže vykolejit někoho bez zkušeností s vámi, ale po těch letech diskuzí, Stando ...
Takto by se nikdy neměl vést dialog o víře. Nato je Pravda příliš cenná, aby byla takto zbytečně zablokována a odmítnuta.
Dobré uvědomění, dobrá reflexe, Stando. Kvituji. To se tu už řešilo před léty. Proto taky vznikla privátní diskuze, abychom mohli diskutovat k tématům a nemuselo se reagovat na vaše neustálé útoky. A taky je privátní diskuze výrazně více čtená - zjevně je tedy diskuze bez vašich osobních útoků bližší mnohem více lidem, než to zpočátku vypadalo.
Asi jsem to stále o účinku křtu nevysvětlil dostatečně - podle tvojí reakce..
V čem konkrétně jsi to nevysvětlil dostatečně?
Nepočínáte a nerodíte miminka duchovně mrtvá? Nemáš pak ve tvé víře to, že ta duchovně mrtvá miminka křižujete, aby umřela?
Pokud to tak máte, tak na to jsem se tě ptal
Píšeš, že "víru je třeba neustále posuzovat rozumem". Tak mne zajímá tvoje upřímná odpověď k té vaší "víře", ve které duchovně mrtvá minimka křižujete, aby umřela.
Že alespoň v koutku srdce, kousíčkem zdravého rozumu alespoň trošičku chápeš, tušíš, že křižovat už mrtvé aby umřeli je totální blbost?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. duben 2026 @ 13:57:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku.
Opravdu v této svojí větě nespatřuješ žádnou svoji snahu právě o dehonestaci mojí osoby? Připadá to to vhodné tímto způsobem oslovovat jiného diskutujícího?
Ale k samotnému tématu, jak že mohli být poctiví dobří židé součástí "zvráceného pokolení", ze kterého jim bylo třeba se zachránit křtem - nad tím jsi se zamyslet nestačil? K tomu jsi se nedostal?
A vidíš - já se tak snažil ...
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. duben 2026 @ 15:26:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Opravdu v této svojí větě nespatřuješ žádnou svoji snahu právě o dehonestaci mojí osoby? Připadá to to vhodné tímto způsobem oslovovat jiného diskutujícího?
Ne, reagoval jsem na to, co jsi psal ty o snaze devalvovat, zesměšnit , .. Naopak tvoje prozření beru po letech jako velmi pozitivní.
Vaše dehonestace je spíše to, jak se vyjadřujete o druhých - bez úcty, s nenávistí, pomluvami, ... Ty tvoje mimozemšťany, hereze, popletení, pomýlená náboženství, Martninovy satani a zrady, honzovu souzení druhých, saky na prachy akuzativ, ... To, co vychází z vaší klávesnice vás dehonestuje. Pokud by sis to uvědomil, dobře bys udělal.
„Poslyšte mne všichni a pochopte. Nic, co je vně člověka a vchází do něho, ho nemůže znečistit, ale co z člověka vychází, to je to, co ho znečišťuje. Má-li kdo uši k slyšení, ať poslouchá.“
A to řekl dobře. Takže když se snažíte mermomocí znečistit druhé lidi tím, jak je pomlouváte, dehonestujete akorát tak sami sebe. Prvně u lidí, kteří pomlouvané znají a vaše pomluvy vám nevěří, ale i u ostatních.
Čím dříve si to uvědomíte, tím lépe pro vás.
Ale k samotnému tématu, jak že mohli být poctiví dobří židé součástí "zvráceného pokolení", ze kterého jim bylo třeba se zachránit křtem - nad tím jsi se zamyslet nestačil? K tomu jsi se nedostal?
Stando, ke tvé uprutné snaze odběhnout od tématu jsem se nedostal. Víš, že když se na něco ptám, tak mně zajímá odpověď k tomu, na co se ptám. Až odpovíš k tomu, co jsi psal, nebo napíšeš, že odpovědět nechceš, můžeme se věnovat zase jinému tématu.
Odpovíš na otázku?
Psal jsi tu:
Tak se tě k tomu ptám.
Stando, k tomuhle mi prozraď, upřímně, že alespoň v koutku srdce, kousíčkem zdravého rozumu alespoň trošičku chápeš, tušíš, že křižovat už mrtvé aby umřeli je totální blbost?
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 16:15:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. duben 2026 @ 08:16:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud ti vysvětluji a dokazuji z Písma, že teprve křtem jsme spojeni s Kristem - tak to tě dehonestuje?
Když namítám, že bez křtu nejsi křesťanem - a znovu ti to dokazuji z Písma, tak to tě pomlouvám? A to bez úcty, s nenávistí, pomluvami? Opravdu? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. duben 2026 @ 18:50:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pokud ti vysvětluji a dokazuji z Písma, že teprve křtem jsme spojeni s Kristem - tak to tě dehonestuje?
Ne.
Jak tě to zas 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝓸, Stando?
Když namítám, že bez křtu nejsi křesťanem - a znovu ti to dokazuji z Písma, tak to tě pomlouvám? A to bez úcty, s nenávistí, pomluvami? Opravdu?
Ne.
To se mě přeci vůbec netýká. Jsou to nějaké tvé víry, těžkosti, dohady, problémy, ... či co si tu ty řešíš stále dokola. Patnáct let! To už je doba, za kterou bys to mohl mít vyřešené.
Ale takovéhle tvé divné dotazy mi připadají jako snaha utéci od tématu, od toho, co jsi psal a na co jsem se tě ptal.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 08. duben 2026 @ 19:05:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ne, není to blbost, ty mikrovlná troubo, páč o tom píšeš apoštol pavel, kerýho tys evdientně nečet. nebo čet, a nepochopil. a nebo ani nemáš zájem pochopit... :-))))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 09. duben 2026 @ 08:04:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takové "ukřižování" dává smysl jedině tehdy, když je to ukřižování Kristovo, ke kterému se ve křtu svojí osobou jen přidáváme: "Spolu s Kristem" jsme byli takto ukřižováni,abychom "Spolu s Kristem" vstali do nového života, už jako křesťané, jako Boží děti. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. duben 2026 @ 09:11:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, člověku, který uvažuje logicky, nedává smysl křižovat už mrtvé, aby umřeli.
Je to nesmysl.
Proto jsem se tě ptal zda alespoň v koutku srdce, kousíčkem zdravého rozumu alespoň trošičku chápeš, tušíš, že křižovat už mrtvé aby umřeli je totální blbost?
Píšeš pořád o herezích a zdravém rozumu, že se mají ty vaše "víry" porovnávat s rozumem, tak jestli ti kousek zdravého rozumu zbyl a trklo by tě, že tady jste pochopili něco fakt hodně špatně, když křižujete už mrtvé, aby umřeli. A že apoštol Pavel psal něco docela jiného.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 09. duben 2026 @ 11:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | kdybys myslel skutečně logicky a znal apoštola pavla, věděl bys, že se mrtví bohu křižují světu, aby žili pro boha a stali se živými, ty prtajzlíku umíněná :-DDDD
nesmysl je zvoje nechápavost, resp. umíněnost
"starý člověk v nás byl spolu s ním ukřižován, aby tělo ovládané hříchem bylo zbaveno moci a my už hříchu neotročili"
starý člověk = člověk mrtvý pro boha, ale živý pro tento svět ("nechte mrtvé, ať pohřbívají své mrtvé")
ukřižovaný mrtvý člověk = ukřižovanej světu, ale pak živej pro boha
"Když jste ještě byli mrtvi ve svých vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny nám odpustil."
:-))))
|
]
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Úterý, 07. duben 2026 @ 10:32:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to víš že prošel, bloudivče, páč každej křest podle intence boží a z pověření božího je ve slovu, páč to slovo vyslovuje bůh, kerej je duch a jeho slovo je taky duch. i když je křtěný miminko. páč narozdíl o tvý hereze náš pán je mocen zachránit i děti, i nemluvňátka. tvůj pán je jenom pro pyšný hrdobce. to je rozdíl mezi naším pánem a tím tvým, kerej nemá moc spasit i miminka, ale rodí v pocitu nadutce, kerý pak trousí smyšlenky jako ty.....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 15. duben 2026 @ 09:44:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když jsem se sám nikdy pokřtít nedal, tak to snad má znamenat, že nejsem pokřtěný? Když mě jako novorozence nechali pokřtít moji rodiče - tak to se za křest nepočítá? Zaslíbení pro děti křesťanů ve Sk 2,39 ti nic neříkají? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 15. duben 2026 @ 10:20:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Psal jsi:
A tak na tu "vodní koupel" se ptám:
K čemu ti to je, že to tam čteš, když jsi žádnou vodní koupelí neprošel?
Snad ta otázka není tak složitá, abys nerozuměl, na co se ptám.
Nebo že by tě trklo, že to místo Písma přeci jen znamená něco jiného, než koupání ve vodě, Stando?
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 29. březen 2026 @ 10:06:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | a kdy se uklidníš ty. lháři, od svejch lží a převracení a podsouvání a ponižování druhejch, hlavně oka, a přehazování svejch lží na druhý a obviňování je z nich ??? :-)))) seš hroznej křivák....
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 12:16:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele. Cizinec, tebe nebaví urážet druhého, tak to nedelej
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:14:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Díky za radu, Akuzativ. Určitě nebudu urážet druhého, tak jako jsem druhé neurážel doteď. A budu se bavit k tématu.
Zkuste to někdy taky Akuzativ, bavit se k tématu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 06. duben 2026 @ 10:59:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec A proč druhé urážíš?’ |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 31. březen 2026 @ 20:55:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Nevím, zda sis vyjasnil všechno, co jsi potřeboval, a už se můžeme vrátit k diskuzi?
Psal jsi tučně a podtrženě:
Odpovídal jsem ti na to: Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost, ani vědomí vlastní hříšnosti. Člověk může mít pokoru před Bohem i bez toho.
Když zná člověk (a nejen) Boha, může mít pokoru před Bohem i tak. Pokoru před Bohem je dobré/rozumné mít proto, jaký je Bůh, ne proto, jaký je člověk.
To, jaký je Bůh, vyvolá v člověku pokoru.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 08:38:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Spíš bych řekl, že se mi nedaří vyjasnit tobě, že až ve křtu se člověk stává křesťanem.
I přes veškeré moje dokazování z Písma, jakoby jsi pořád neviděl.
..."Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost, ani vědomí vlastní hříšnosti."...
V tomto já s tebou souhlasím. Žádný problém.
Souhlasíš ale také ty se mnou, že každý, kdo někdy v životě už zhřešil, že toto vědomí - pokud tedy má k Bohu správný vztah - tak u něj vyvolává "smutek podle Boha"? Tedy že si uvědomuje, že cosi v životě už zkazil a mrzí ho to? I když je hřích zahlazen, vzniklá škoda se už nedá odstát. Co se stalo, nedá se odestát. Ale může se to stát užitečným varováním do budoucna, aby se podobná chyba neopakovala. Takový člověk je si stále vědom, že sám ze sebe je v pokušeních pořád slabý, že se neobejde bez Boží pomoci, pokud chce žít bez závažných hříchů. A toto vědomí svojí slabosti plodí pak přirozeně onu pokoru před Bohem. A také vděčnost Bohu, když pokušení odolává.
..."To, jaký je Bůh, vyvolá v člověku pokoru."...
Máš pravdu. V tomto také souhlasím.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:11:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Spíš bych řekl, že se mi nedaří vyjasnit tobě, že až ve křtu se člověk stává křesťanem.
Proč myslíš, Stando? To je přece učení co se v ŘKC učí v náboženství už někdy na základní škole, opakuje tisíckrát, co by na tom bylo nejasného?
..."Na pokoru před Bohem není potřeba ani hřích, ani hřešení, ani hříšnost, ani vědomí vlastní hříšnosti."...
V tomto já s tebou souhlasím. Žádný problém.
Mohla tak v poklidu vypadat celá diskuze, Stando. Kdyby to bylo takto k tomu, co si píšeme.
Souhlasíš ale také ty se mnou, že každý, kdo někdy v životě už zhřešil, že toto vědomí - pokud tedy má k Bohu správný vztah - tak u něj vyvolává "smutek podle Boha"? Tedy že si uvědomuje, že cosi v životě už zkazil a mrzí ho to?
No, samozřejmě, Stando. A pokud je člověk náturou melancholik a perfekcionalista, tak ho to mrzí o to více, než lidi, co mají třeba sebejistotu.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:21:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Not tak bychom spolu mohli třeba najít konsensus, že je pro člověka jen přirozené, že hříchů lituje - pokud to tedy není zrovna netvor = zarputilý hříšník.
Že taková lítost, která je zármutkem podle Boha, je zcela zásadním rysem každého opravdového pokání. Že nemůže existovat pokání bez této lítosti.
A u nás učíme, že tato lítost je první a nezbytnou podmínkou pro to, aby nám Bůh hříchy odpustil. Protože ona zaručuje opravdovost a stálost v nastoupené cestě k obrácení hříšníka.
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. duben 2026 @ 17:37:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
No, samozřejmě, Stando. To je přirozené, že člověk lituje hříchů. Taky je normální, že lituje lidí, kterým ublížil. Někdo lituje víc a nejen hříchů (perfekcionalisti, melancholici), někdo lituje míň (lidi, co mají sebejistotu a nejsou tak vnímavý).
Někdo nelituje vůbec. Je možné zničit nitro člověka tak, že nelituje. Jsou svědectví lidí třeba z násilného prostředí, prostředí vyloučených komunit, prostituce, zločinného prostředí, že se člověk (či prostředí) dokáže tak zatvrdit, že pak necítí nic. Ani lítost.
Jak by to mělo být jinak?
Že taková lítost, která je zármutkem podle Boha, je zcela zásadním rysem každého opravdového pokání. Že nemůže existovat pokání bez této lítosti.
To už bychom zbytečně opakovali diskuzi. Psal jsi, Stando, že máš jiné pojmy, že jinak používáš pojmy a je to tak. Lítost není zármutek. Lítost není ani pokání.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. duben 2026 @ 09:17:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Lítost není zármutek. Lítost není ani pokání. "...
Toníku, nerozumím ti.
Co jiného je lítost, když než zármutek nad tím, že jsem něco pokazil, něco "zmrvil"?
Pojem "Pokání" jistě není jen tato lítost. Pokání je darem od Boha nezbytným k nápravě hříšníka. Je otevřením cesty k obrácení hříšníka, ke změně jeho smýšlení.
Znamená uvědomění si chyby hříchu, znamená pak onen "smutek podle Boha, kterého nelze litovat" (tedy lítost nad hříchem), znamená také rozhodnutí vůle se změnit, dále znamená, že se člověk ze svých konkrétních hříchů vyzná Bohu i církvi - a nedílnou součástí pokání je také "dostiučinění" - reálná změna života ve skutcích i ve vztahu k Bohu a bližním.
Až tohle všechno se stane a změní - pak splnil dar pokání od Boha svůj účel.
Staňa. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. duben 2026 @ 10:31:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Co jiného je lítost, když než zármutek nad tím, že jsem něco pokazil, něco "zmrvil"?
Ahoj Stando.
Lítost - Je to emocionální reakce na vlastní chování, rozhodnutí nebo opomenutí.
- Zaměřuje se na minulost a na to, co jsme (ne)udělali – „Kdybych byl tehdy udělal něco jinak...“
- Často obsahuje prvek sebeobviňování, zklamání z vlastního jednání, pocit, že jsme mohli dosáhnout lepšího výsledku.
- Může být spojena s vinou (guilt), pokáním nebo jen s lehkým „škoda, že...“ (např. lituji, že jsem neřekl blízkému člověku, jak ho mám rád, než zemřel).
- Je více kognitivní – zahrnuje myšlenky typu „mohl jsem, měl jsem, chtěl jsem“.
Lítost může být zdravá (motivuje k nápravě nebo lepším rozhodnutím do budoucna), ale pokud je silná, může vést k uvíznutí v sebekritice.
Zármutek - Je to přirozená reakce na ztrátu (smrt blízkého, rozchod, ztráta zdraví, práce, domova apod.).
- Zaměřuje se především na to, co jsme ztratili – na bolest z nepřítomnosti, prázdnoty, změny v životě.
- Zahrnuje širokou škálu pocitů: smutek, touhu, hněv, bezmoc, osamění, někdy i úlevu nebo vinu.
- Je to proces (truchlení), který má svůj průběh – pomáhá nám postupně se přizpůsobit nové realitě bez ztraceného.
Hle, co u vás vypůsobilo právě to, že jste se zarmoutili podle Boha: jaké zaujetí, jakou obranu, jaké rozhořčení, jaký strach, jakou touhu, jakou horlivost, jaké potrestání.
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 03. duben 2026 @ 12:02:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to je sranda, jak se tady tonda snaží pomocí AI kouzlit se slovama a přitom ústav pro jazyk český má jasný v tom že lítost a zárrmutek sou synonyma !!! :-DDDD
tondo tondo, to tvoje převracení a manipulování .... :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. duben 2026 @ 20:41:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zármutek podle Boha vede k obrácení (pokání). Zatímco zármutek světa vede ke smrti (2 Kor 7,10).
Tento "zármutek podle Boha vypůsobí:
1.) lítost - snahu věci napravit. 2.) rozhořčení - odpor vůči hříchu. 3.) bázeň před Bohem. 4.) touhu pro návrat k Bohu. 5.) horlivost a ochotu nést důsledky, napravit škodu.
"Zármutek podle Boha" tedy není pasivní smutek, ale proměňující síla, která vede ke změně života . Motorem tohoto zármutku je pravá lítost nad hříchem.
Zármutek podle Boha je hlubokým otřesem srdce. Z tohoto zármutku pak vzniká jako důsledek lítost - změna - náprava.
V Písmu jsou pro slovo "lítost" použity dva různé výrazy - každý znamená cosi jiného:
metamelomai = „je mi to líto“ - Jidáš litoval, ale nezměnil se.
metanoia = „měním svůj život“, obrácení - Petr litoval a změnil se. |
]
|
|
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 09:47:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | kdybys znal písmo, věděl bys, že křest je uzavřením smlouvy mezi bohem a pokřtěným, kerej se tím k něčemu zavazuje
obnova znamená přihlášení se k tomu závazku a k nápravě tam, kde ho porušil. a porušil ho hříchem. závazkem je totiž úsilí o svatost... a tím pádem o věrnost bohu....
a když je někdo pokřtěnej jako malej, je tím křtem zahrnutej do zaslíbení spásy, kerou nám vydobyl pán svou obětí na kříži..... rodiče, zodpovědný za svý dítě, rozhodli o jeho zahnrutí do příslibů spásy a odevzdání dítěte bohu, aby i dítě mělo účast na této spáse už co nejdřív...
žádnej druhej lkřest neexistuje, leda tak u toníka... :-))
|
|
|
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 12:43:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Jak často ty křestní sliby obnovujete ? A jak se to provádí ? Ponořením do vody a vyjádřením nějakých slibů ?
|
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 14:18:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hele, existuje jedna taková stránka jmenuje se google.cz pro tebe raději i výslovnost: GÚGL CÉZET a tam když napíšeš tu otázku, tak ti vyjede odpověď: https://www.google.com/search?q=obnova+k%C5%99estn%C3%ADch+slib%C5%AF&oq=obnova+k%C5%99estn%C3%ADch+slib%C5%AF
fakt! zkus to !! :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 16:37:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano Křest je jeden na odpuštění hříchů |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 17:36:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A pak je ještě další křest - křest Duchem svatým.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 19:16:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | možná ve vašem jehovistickým písmu, ale křesťani a bible znaj jenom jeden křest, jak jasně píše pavel
zkus si někdy přečíst písmo, v tom to je, neznalče :-)))
je tam, že pán přikázal jeden jedinej křest, a to ještě ke všemu ve jménu otce, syna a ducha :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 21:19:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Chudáci ti vaši křesťani. Chudák ta vaše bible.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 22:30:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak je fajn, že už konečně odlišuješ "vaše" a "naše" a že křesťani a bible nejsou ti tvoji "naši", ale ti druzí, kerý nemaj s tvojí herezí pranic společnýho :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 21:30:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano, |
]
|
|
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 16:07:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Rosmano.
Křestní slib se obnovuje minimálně 1x ročně. Na velikonoce.
Kněz: Zříkáte se tedy ducha zla? Všichni: Ano. Kněz: I všeho, co působí? Všichni: Ano. Kněz:I všeho, čím se pyšní? Všichni: Ano.
Nebo:
Kněz: Chcete tedy žít ve svobodě dětí Božích, a zříkáte se proto hříchu? Všichni: Ano. Kněz: Chcete, aby vás nikdy hřích neovládl, a zříkáte se proto všeho, co k němu láká? Všichni: Ano. Kněz: Zříkáte se tedy ducha zla a všeho, co působí a čím se pyšní? Všichni: Ano.
Potom kněz pokračuje:
Kněz: Věříte v Boha, Otce všemohoucího, Stvořitele nebe i země? Všichni: Věřím. Kněz: Věříte v Ježíše Krista, Syna jeho jediného, Pána našeho, jenž se narodil z Marie Panny, byl ukřižován a pohřben, vstal z mrtvých a sedí na pravici Otcově? Všichni: Věřím. Kněz: Věříte v Ducha svatého, svatou církev obecnou, společenství svatých, odpuštění hříchů, vzkříšení mrtvých a život věčný? Všichni: Věřím.
Kněz končí slovy:
Všemohoucí Bůh, Otec našeho Pána Ježíše Krista, nás vysvobodil z hříchu a dal nám život z vody a z Ducha svatého. Kéž v nás svou milost chrání, abychom byli s Kristem spojeni na věky věků. O: Amen. Lidi se při tom nekřtí. Není to druhý křest.
Toník |
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 16:14:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | vidíš to, rosmáno, cizinec mě poslechl, použil gúgl cézet a vopsal ti hned ten první vodkaz !!! :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 17:04:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já jsem byl svědkem obnovy křestních slibů skupiny katolíků přímo v Jordánu. Je už to řádku let. Byli jsme, takové skupina cca 20 osob z našeho společenství na zájezdě s katolickou cestovkou Avetour. Cestovali jsme autobusem - plný autobus, nás 20 osob, katolíků 20 osob. Oni kromě průvodkyně tam měli i faráře. No a při návštěvě Jardenitu, místa, kde se v Jordánu křtilo, farář nabídl katolickým spolucestujícím právě tu obnovu křestních slibů. Už si nevzpomínám, co tam tehdy jim předříkával nebo co oni slibovali. Vím, že je do vody neponořoval. Je pravda, že mě v té stejné chvíli více zajímal opravdový křest skupiny křesťanů z Indonézie, který probíhal asi 20 metrů proti toku výše. Tam byli všichni v bílých šatech, kazatel/pastor stál po pás ve vodě a jednoho za druhým s krátkým vyznáním a hlasitou modlitbou ponořoval do vody Jordánu. Tehdy , po skončení křtu, jsem se k ním na chvíli připojil a něco málo si s nimi popovídal.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. březen 2026 @ 05:59:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já jsem byl svědkem obnovy křestních slibů skupiny katolíků přímo v Jordánu.
Jo to někteří katolíci dělají, že pořádají zájezdy do Izraele a tam se takto dávají pokřtít. Ale to není místní běžná praxe, pokud vím, v ČR se to neděje, neslyšel jsem něco takového.
Toník
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 13. březen 2026 @ 07:14:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | jejda, už zase ty cizincovy lži:
tak buď to jsou katolíci a už jsou pokřtěný, nebo nejsou pokřtěný a tím pádem to ještě nejsou katolíci
stejně jako ti pravoslavní se každej rok nekřtěj, ale pouze slavnostně ponořujou na připomínku Ježíšova křtu, tak si tady zase nevemejšlej a nemať... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 13. březen 2026 @ 07:27:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Tady nevíš o čem mluviš |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 13. březen 2026 @ 07:55:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jen na upřesnění
/ Já jsem byl svědkem obnovy křestních slibů skupiny katolíků přímo v Jordánu. Jo to někteří katolíci dělají, že pořádají zájezdy do Izraele a tam se takto dávají pokřtít. /
To moje "přímo v Jordánu" - ono to bylo spíš "u Jordánu". Už si to nepamatuji přesně. Stáli na břehu Jordánu (my také). A možná po kotníky či lýtka do vody vstoupili, to si už nepamatuji. Ale pan farář je do vody neponořoval ani myslím vodou nepoléval. Proběhly akorát ty předepsané sliby.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2026 @ 07:47:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jasně. To se děje i na velikonoce.
Jenže ten zážitek nevydrží dlouho. Uvidíš letos. Ty pocity vydrží tak jeden dva dny. Uvidíš i v dizkuzích - chvliku se budou po to slib chovat slušně, ale pak už zase pojednou satani, hřešení, namlouvání, holuby, saky prachy, omyly, rozpory, nepřátelství ...
Toník |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 14. březen 2026 @ 08:42:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | vidíš, toníku, tuhle ses chlubil, že kdo se narodil z Boha, nehřeší ale ty hřešíš, když zase lžeš. asi ses dosud ještě nenarodil z boha...
takže asi lžeš i o tom tvým znovuzrození... :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 17:10:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jedna věc je na tom zvláštní.
A sice že kněz se ptá na vyznání víry APOŠTOLSKÉ. Tedy to původní, nejstarší. Z let cca 150 AD.
Neptá se na vyznání víry NICEJSKO-KONSTANTINOPOLSKÉ ze 4. století. Tedy to trinitární.
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. březen 2026 @ 19:19:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | kdybys nebyl takovej nedouk, tak bys věděl, že obě vfyznání vyznávaj to samý :-)))
ale apoštolský není nejstarší, je mnohem víc a starších vyznání, a všechny vyznávaj boha ježíše a boha trojici, heč! :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 13. březen 2026 @ 07:57:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To možná u vás v holubníku
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 13. březen 2026 @ 08:07:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | v holubníku ne, tam bydlíš ty se svými druhy
ale u nás křesťanů jo, tam zatím nebydlíš :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 13. březen 2026 @ 20:51:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kofola a křesťan? To si děláš pr.el. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pátek, 13. březen 2026 @ 22:47:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | to víš, žádnej jehovista ufolog jako ty :-DDDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 16. březen 2026 @ 12:24:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mikim Ty jsi svědek Jehovův? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 19. březen 2026 @ 18:38:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já ne proč? |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 21. březen 2026 @ 22:09:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mikim Ty taky tajíš církev |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2026 @ 09:24:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Muslim může o islámu lhát v případě, že je to zrovna pro islám prospěšné.
Jehovisté to v tomto mají stejně. |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 14. březen 2026 @ 07:03:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ...Kněz: Zříkáte se tedy ducha zla? Všichni: Ano.
Tady je jasně vidět jaký duch mezi katolíky ve skutečnosti působí :). |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Sobota, 14. březen 2026 @ 08:44:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale kdepak, přesně taopak
tady je jasně vidět, že oni se ho zříkaj, ale ty ne proto píšeš tak jak píšeš :-)))
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 15. březen 2026 @ 08:00:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tebe se nikdo nic neptal Moulo |
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 15. březen 2026 @ 10:27:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tebe sem se na nic neptal, Mýdlo :-DDD
|
]
Re: Proč se provádí v ŘKC tzv. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 22. březen 2026 @ 10:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mikim Ano je třeba se odřeknout zla |
]
|
|
HIMARSy a TOMAHAWKy na každou opoziční rodinu (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 15. březen 2026 @ 08:47:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Bobek, který chce pokřtít každého s jiným názorem HIMARSy a TOMAHAWKy, se ptá, jak a čím křtí katolíci.
Pobavilo. |
|
|
|
|
